[ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

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le crépier
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par le crépier »

combien jouait Junior au début de l'année?
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gpolin
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par gpolin »

le crépier a écrit :combien jouait Junior au début de l'année?
Sa fiche LNB

Seulement 3 matchs à plus de 35 min, pour une moyenne à 26min sur la saison :wink:
Legendaire8 a écrit : "Bon anniversaire au fils spirituel de Jules Ferry et Hélène Darroze, perdu dans sa pampa des tréfonds de l’île de France, perturbateur des minutes de silence de Levallois, mais bon camarade. Dites 33"
funderbrown
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par funderbrown »

Et bien voila une défaite de plus, plus admissible celle-ci que celle contre Poitiers. Mais que l'on est mal en point ....... Nous allons trainer les défaites inadmissibles de Poitiers et du Havre jusqu'au bout.
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Tigre de Sants »

Bon,cette fois-ci, l'heure est grave...À force de déjouer à domicile et de pas arriver à en accrocher une à l'extérieur,ça n'est pas très étonnant, hein.
Si on avait la bonne idée d'être la bête noire de Strasbourg cette saison,ça serait pas mal, mais franchement je n'y crois pas beaucoup, surtout si A.Ray est sur le flanc.
Le match contre la JDA le 10/02 sûrement un peu déjà celui de la dernière chance: soit on se rassure un peu,soit on plonge définitivement.
Quel gâchis quand-même, quelle tristesse.
GrandVoix
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par GrandVoix »

le crépier a écrit :Bonjour.
Je pense que tout les intervenants sont ou bien joueur ou coach?
Alors une chose simple , demandez a n'importe quel joueur d'etre présent sur les 2 cotés du terrain et cela 38/40 mn par matcht et ce tout les weekends,vous en connaissais, moi non?Alors svp Messieurs ne tirez pas sur MRS Gibson, qui es un superbe joueur, mais qui ne peux tenir tout un match('hein MR villa ).
Je vois aussi Junior etre en peu en deca...pareil , on l'a je pense un peu "cramé".
Regardez un peu le temps des joueur dans les autres clubs....et vous verrez aucun ne joue 40 mn!!!!!!
Le seul soucis de cette équipe...le manque de confiance faites au jeunes.....et quand on a pas de confiance...n'est ce pas Messieurs joueurs ou coachs.....
Bien d'accord avec toi.

Je n'aime pas le coaching des jeunes, il est très dur pour un jeune joueur de bien jouer quand on sort dès la 1ere erreur.
Si thierry gadou avait été coaché aussi pitoyablement par Gomez en 1989 ........

Et pourtant T. Gadou était raillé par la majorité des supporters de l'Elan à cette époque ("il est mou" "lent" "pataud" etc...) !!
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Guitou
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Guitou »

Pour avoir vu son coaching de près (on était juste au-dessus du banc), Laurent Vila justifie toutes ses décisions auprès des joueurs. Quand un joueur sort, il va lui expliquer ce qu'il aurait pu mieux faire et il donne même des consignes à ceux qui vont rentrer (notamment Junior qui semble avoir besoin qu'on lui parle beaucoup). Ce match n'était peut-être pas significatif car les jeunes ont joué pas mal (Ray blessé et fautes de Marko/Slaven), mais cette manière de coacher m'a beaucoup plu.
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TONY (FARMER)
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par TONY (FARMER) »

Ah quand même!?! 5 joueurs sortis pour 5 fautes! En même temps, arbitré par Maestre, on ne pouvait que se faire mettre!
Sinon, il y avait un coach sur banc Béarnais? Je sais pas, quand je vois qu'on passe de +12 à -2 dans le second 1/4 temps, et qu'on prend encore 11 points dans la musette dans le 3ème, je me demande ce qu'il fout! Certes, ils y a les fautes, mais quand même, dans le 2ème 1/4 quand l'avant fond...
Enfin, avec Maestre et Vila, je crois qu'on avait pas mal de plomb dans l'aile!
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BEARN64
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par BEARN64 »

Bonjour,
J'étais au match vendredi soir (je suis arrivé trés en retard à la fin du 2ième QT à 3mn de la fin de celui-ci à 39-38 pour l'ELAN : merci les bouchons et accidents sur A6 et le périphérique, au total 2h30 pour faire 70Kms) et je suis assez inquiet sur ce que j'ai vu. Voic différentes questions que je me pose :
- On défend bien sur certaines actions (avec en particulier JF) mais on arrive pas à récupérer le rebond défensif et le PL a eu ainsi pas mal de 2ième chance : avec Maravic à 3 fautes (et 4 dés le début du 3ième). Pourquoi ne jamais essayer à l'intérieur de faire jouer ensemble Marquis et Elonu pour être sur de bloquer le rebond ?
D'autant plus que Var ne joue plus ou quasiment plus.
- En attaque j'ai trouvé que le jeu se cantonne énormément en périphérie et que cela débouche soit sur un tir à trois pts ou extérieur mise à part les coups déclats de Teddy Gipson. Là aussi je pense qu'une association à l'intérieur Marquis-Elonu pourrait apporter plus de solutions ? Ou alors un renfort sur le poste 4 me semble judicieux en coupant probablement Slaven RIMAC (l'action avec la passe dans le dos alors qu'il peut et qu'il doit finir le pannier ouvert confirme son manque de jambes),
- Je pense que l'on trés et trop dépendant de Teddy Gipson (encore plus flagrant avec la blessure de Ray), Rémy Lesca a bien joué et a été adroit sur le temps qui lui a été donné mais c'était sur du "garbage time". Il est clair qu'il faut un poste 1 plus expérimenté qui puisse apporter plus et remplacer Teddy sur 10 à 15 mn. Pourquoi ne pas trouver un échange avec les JSA Bordeaux (qui vont finir la saison dans le ventre mou de la Pro B) et récupérer Gauthier Darrigand pendant 4 mois sur le poste 1 et permettre en échange à Rémy Lesca de gagner en confiance en Pro B ?
- le maintien en Pro A passe par une meilleure défense et le match de Strasbourg contenu à 70pts à l'aller permettra de voir si cela s'améliore, le match suivant contre Dijon va être importantissime avant la trêve de SDA (d'autant plus que Poitiers recevra le Havre sur cette journée là) et le tryptique de fin Mars (@Poitiers, le Havre et @Nanterre) indiquera si on s'en sortira ou pas. Mais je pense qu'il est nécessaire d'effectuer les ajustements indiqués ci-dessus ?
A+
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Guitou
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Guitou »

Tiens, encore un spécialiste de l'analyse sans voir les matchs (edit: ça s'adresse à Tony Farmer bien sûr). L'avance fond en 2ème quart-temps sur une anti-sportive qui coute 5 pts suivie par deux fautes offensives et une grosse adresse à 3 pts en face. Et Vila tente des choses avec un temps mort, et en remettant Slaven, malgré ses fautes, qui mettra les 5 derniers points palois. C'est sûr, ce n'est pas un magicien, mais je trouve qu'il fait du bon boulot avec beaucoup d'abnégation, et personne ne peut dire qu'un autre ferait mieux. Par exemple, ses consignes pour contrôler les picks&roll de Chatfield ont très bien fonctionné en première mi-temps. C'était plus laborieux en deuxième mais les arbitres nous ont clairement sorti du match.
Sinon, son interview dans Sud-Ouest est très intéressante et montre sa frustration énorme après cette prestation arbitrale.

Sinon, je suis d'accord qu'il faudrait tenter l'association Marquis/Elonu, je crois l'avoir d'ailleurs mentionné à Légendaire pendant le match. Mais face au duo Hamilton/Williams qui jouent tous les deux très au large, c'était peut-être risqué (moins quand l'ostéo Masingue était sur le terrain).
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Légendaire8
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Légendaire8 »

BEARN64 a écrit :Bonjour,
J'étais au match vendredi soir (je suis arrivé trés en retard à la fin du 2ième QT à 3mn de la fin de celui-ci à 39-38 pour l'ELAN : merci les bouchons et accidents sur A6 et le périphérique, au total 2h30 pour faire 70Kms) et je suis assez inquiet sur ce que j'ai vu. Voic différentes questions que je me pose :
- On défend bien sur certaines actions (avec en particulier JF) mais on arrive pas à récupérer le rebond défensif et le PL a eu ainsi pas mal de 2ième chance : avec Maravic à 3 fautes (et 4 dés le début du 3ième). Pourquoi ne jamais essayer à l'intérieur de faire jouer ensemble Marquis et Elonu pour être sur de bloquer le rebond ?
D'autant plus que Var ne joue plus ou quasiment plus.
- En attaque j'ai trouvé que le jeu se cantonne énormément en périphérie et que cela débouche soit sur un tir à trois pts ou extérieur mise à part les coups déclats de Teddy Gipson. Là aussi je pense qu'une association à l'intérieur Marquis-Elonu pourrait apporter plus de solutions ? Ou alors un renfort sur le poste 4 me semble judicieux en coupant probablement Slaven RIMAC (l'action avec la passe dans le dos alors qu'il peut et qu'il doit finir le pannier ouvert confirme son manque de jambes),
- Je pense que l'on trés et trop dépendant de Teddy Gipson (encore plus flagrant avec la blessure de Ray), Rémy Lesca a bien joué et a été adroit sur le temps qui lui a été donné mais c'était sur du "garbage time". Il est clair qu'il faut un poste 1 plus expérimenté qui puisse apporter plus et remplacer Teddy sur 10 à 15 mn. Pourquoi ne pas trouver un échange avec les JSA Bordeaux (qui vont finir la saison dans le ventre mou de la Pro B) et récupérer Gauthier Darrigand pendant 4 mois sur le poste 1 et permettre en échange à Rémy Lesca de gagner en confiance en Pro B ?
- le maintien en Pro A passe par une meilleure défense et le match de Strasbourg contenu à 70pts à l'aller permettra de voir si cela s'améliore, le match suivant contre Dijon va être importantissime avant la trêve de SDA (d'autant plus que Poitiers recevra le Havre sur cette journée là) et le tryptique de fin Mars (@Poitiers, le Havre et @Nanterre) indiquera si on s'en sortira ou pas. Mais je pense qu'il est nécessaire d'effectuer les ajustements indiqués ci-dessus ?
A+
1- faut voir si Marquis et Junior sont complémentaires - a priori non et risquent de se marcher sur les pieds (sans compter le fait qu'ils font pas mal de fautes tous les 2 et que ce n'est déjà pas évident de leur faire combiner 40 mns, alors davantage ...). Par contre, là où tu as raison c'est sur le rebond. Il est clair que Marko est quasiment inopérant au rebond et ça coûte cher. Comme en plus Junior est parfois mal placé suite à des sorties défensives intempestives, on a un vrai problème de rebond (défensif en particulier)
2- le jeu en périphérie, ça fait des années que ça dure. Il nous manque une bonne fixation intérieure (ce que Junior n'est pas, il est fort sur le pick'n'roll mais pour recevoir, fixer et ressortir, c'est pas le bon profil). Marquis, j'ai un doute. Du coup, effectivement, jeu cantonné en périphérie
3- changer / améliorer l'effectif va encore tomber sur le triple problème des JSA (je ne vois pas leur intérêt à s'affaiblir pour nous renforcer - à moins que ce ne soit le même intérêt qu'a Poitiers à descendre pour nous laisser rester en Pro A :wink: ), des JFL (Bordeaux ne peut pas laisser filer un JFL) et de notre budget ...
On devrait jamais quitter Montauban
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Tigre de Sants »

D'ac.avec Guitou:Elonu/Marquis,c'est une combinaison qui vaudrait le coup d'être essayée.Et puis même s'ils ont tendance à faire des fautes,ils peuvent bastonner en même temps:on en sifflera toujours qu'une!...
Légendaire8,à quel JFL bordelais fais-tu allusion? (j'ai pas tout suivi,là,ou alors j'ai loupé un épisode)
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Légendaire8
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par Légendaire8 »

Tigre de Sants a écrit :D'ac.avec Guitou:Elonu/Marquis,c'est une combinaison qui vaudrait le coup d'être essayée.Et puis même s'ils ont tendance à faire des fautes,ils peuvent bastonner en même temps:on en sifflera toujours qu'une!...
Légendaire8,à quel JFL bordelais fais-tu allusion? (j'ai pas tout suivi,là,ou alors j'ai loupé un épisode)
A ça
BEARN64 a écrit :Pourquoi ne pas trouver un échange avec les JSA Bordeaux (qui vont finir la saison dans le ventre mou de la Pro B) et récupérer Gauthier Darrigand pendant 4 mois sur le poste 1 et permettre en échange à Rémy Lesca de gagner en confiance en Pro B ?
On devrait jamais quitter Montauban
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par NicoPalois »

En ce qui me concerne, j'ai trouvé que l'élan a bien défendu seulement dans le premier quart en étant agressif sur les lignes de passe, mais rapidement cette agressivité et cette envie de contestation (sur les écrans, prises de position, passages dans la raquette) a bien vite disparu pour laisser place à notre défense passive ou l'on se contente de suivre son joueur. Les sorties très hautes des pivots sur les picks nous ont aussi couté quelques points... mais bon c’était visiblement le choix du coach.
Quant à la défense de Teddy même si elle n'a rien d'extraordinaire, je la trouve plutôt correcte. Il contrôle son gars et évite de se faire enrhumer des le premier pas (pas comme d'autres).

En ce qui concerne le jeu d'attaque, il manque de profondeur. Effectivement pas assez de fixation poste bas, d'alternance, interieur/exterieur et surtout très peu de percutions sur les ailes (Mendy un petit peu). En résumé il nous reste plus que le jeu sur pick (et encore même la aucune variante) et les tirs longues distances (ce qui explique le peu de fautes provoqués).

Quant à Vila , je ne suis pas très fan. Je trouve le jeu développé très basique et stéréotypé (en même temps a-t-on un meilleur choix avec ces joueurs ? - il nous manque un vrai slasher). Son gros problème c'est son charisme. Au milieu de cet arbitrage catastrophique plusieurs coachs auraient poussé une petite gueulante (quitte à prendre une technique) histoire de se faire un peu entendre. Là on a vraiment l'impression qu'il accepte cette situation. On demande au joueur de se révolter, de se battre et par son attitude malheureusement Vila ne donne pas l'exemple à mon sens.

Ça va être très dur cette fin de saison...
GrandVoix
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par GrandVoix »

Il est clair que le coach doit prendre le risque d'une technique quand les arbitres enfoncent trop son équipe....et là visiblement c'est "merci servez moi encore une autre".
Non c'est pas possible que le mec il reste les bras croisés sans réagir, râler contre les arbitres (voir beugnot... qui le fait TROP bien...) ce n'est pas aux joueurs de le faire, c'est le rôle du COACH.Merde quoi.
Là ça fait deux matchs que nos forumers qui y ont assistés sont formels: on se fait voler et combien de technique coach: 0.
pascal64lons
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Re: [ProA - J16] Paris 96 - 82 Pau

Message par pascal64lons »

GrandVoix a écrit :Il est clair que le coach doit prendre le risque d'une technique quand les arbitres enfoncent trop son équipe....et là visiblement c'est "merci servez moi encore une autre".
Non c'est pas possible que le mec il reste les bras croisés sans réagir, râler contre les arbitres (voir beugnot... qui le fait TROP bien...) ce n'est pas aux joueurs de le faire, c'est le rôle du COACH.Merde quoi.
Là ça fait deux matchs que nos forumers qui y ont assistés sont formels: on se fait voler et combien de technique coach: 0.
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