Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Pastis Rosé » 20 mai 2019 21:26

Légendaire8 a écrit :@PR: en tout cas, un minimum de solidarité (soli... quoi ?) ne ferait pas de mal. Si ce que rapporte SO est vrai, dire : si t’es pas gardé, ce sera pas de ma faute, vois avec le coach, c’est un peu strange, non ?
C'est exactement ça.
Et évidemment je ne serais pas surpris par la "méthode" :roll:
Mais comme tu le soulignes c'est si ce que SO rapporte est exact.
A suivre...

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Joruus » 21 mai 2019 3:06

On sait tous que le problème concernant Pinero est qu'il prend une place d'étranger alors que celles-ci sont comptées en ProA.
S'il n'y avait pas cette condition, je pense qu'il y aurait peu de monde à refuser de lui signer un nouveau contrat dès à présent.
Ce n'est donc pas logique voire même malhonnête de mettre Didier Gadou en porte-à-faux sur ce point...

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Légendaire8 » 21 mai 2019 7:35

Ce n’est pas le point, Joruus, tout le monde est d’accord sur le « problème ». C’est sur la forme (si tant est que les propos de SO soient justes)
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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Guit » 21 mai 2019 7:35

Joruus a écrit :On sait tous que le problème concernant Pinero est qu'il prend une place d'étranger alors que celles-ci sont comptées en ProA.
S'il n'y avait pas cette condition, je pense qu'il y aurait peu de monde à refuser de lui signer un nouveau contrat dès à présent.
Ce n'est donc pas logique voire même malhonnête de mettre Didier Gadou en porte-à-faux sur ce point...
:+1:

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Nos » 21 mai 2019 7:52

Pastis Rosé a écrit :
Légendaire8 a écrit :@PR: en tout cas, un minimum de solidarité (soli... quoi ?) ne ferait pas de mal. Si ce que rapporte SO est vrai, dire : si t’es pas gardé, ce sera pas de ma faute, vois avec le coach, c’est un peu strange, non ?
C'est exactement ça.
Et évidemment je ne serais pas surpris par la "méthode" :roll:
Mais comme tu le soulignes c'est si ce que SO rapporte est exact.
A suivre...
Vous êtes marrants...
Pour certains d'entre vous, Gadou est nul et quoiqu'il fasse .... c'est nul.

Je reprends:
Dans le journal Sud Ouest Taqwa dit:
- qu'il voudrait rester, mais vraiment.
- qu'il a vu Gadou qui lui a dit que c'est le coach qui décidera.
Transformé en:
- si t’es pas gardé, ce sera pas de ma faute, vois avec le coach

Quelle honte ce Gadou!!! Il laisse son coach décider de l'effectif....
Dans le cas contraire. Quelle honte ce Gadou!!! Il vire Taqwa sans en parler au coach!!!!

Vous êtes trop marrants...

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par kikinou16 » 21 mai 2019 8:54

c'est Franco-français jamais content :rigole:

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Légendaire8 » 21 mai 2019 9:08

Un des principes de base du management pour les nuls, c'est de toujours assumer collectivement une décision, bonne ou mauvaise. Sinon, tu ouvres la porte à toutes les remises en cause, pouvoir jouer l'un contre l'autre, etc. La décision est prise, personne (à part les décisionnaires) ne doit savoir quand, comment et par qui elle a été prise. Même les nuls en management savent ça. Du coup, si Pinero n'est pas gardé, ce serait la faute de Vila ? Et du coup les joueurs qui apprécient Taqwa auraient une réticence envers le coach ??? Ou si demain ils ne sont pas contents, par exemple de leur temps de jeu, ils pourront aller voir Gadou ou Rey pour se plaindre ? C'est une règle d'or du management, ça me parait pourtant évident ........ Si tu veux détruire une organisation, alors pas de problème, là il faut y aller dans le "c'est pas moi c'est lui"
Et ça marche évidemment dans l'autre sens, il serait inacceptable que LV dise à un joueur: "moi je voulais te garder, mais DG ou DR n'ont pas voulu"
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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Pastis Rosé » 21 mai 2019 10:09

Légendaire8 a écrit :Un des principes de base du management pour les nuls, c'est de toujours assumer collectivement une décision, bonne ou mauvaise. Sinon, tu ouvres la porte à toutes les remises en cause, pouvoir jouer l'un contre l'autre, etc. La décision est prise, personne (à part les décisionnaires) ne doit savoir quand, comment et par qui elle a été prise. Même les nuls en management savent ça. Du coup, si Pinero n'est pas gardé, ce serait la faute de Vila ? Et du coup les joueurs qui apprécient Taqwa auraient une réticence envers le coach ??? Ou si demain ils ne sont pas contents, par exemple de leur temps de jeu, ils pourront aller voir Gadou ou Rey pour se plaindre ? C'est une règle d'or du management, ça me parait pourtant évident ........ Si tu veux détruire une organisation, alors pas de problème, là il faut y aller dans le "c'est pas moi c'est lui"
Et ça marche évidemment dans l'autre sens, il serait inacceptable que LV dise à un joueur: "moi je voulais te garder, mais DG ou DR n'ont pas voulu"
Merci Légendaire d'avoir parfaitement expliqué le principe.

Donc je réitère ma pensée : si c'est vraiment ce que Gadou a dit ou laisser entendre sur le cas Pinero alors c'est une erreur de management et de communication.
Et oui je persiste et signe que je ne serais pas surpris et d'ailleurs qui ici (et qui suit l'Elan depuis un minimum de temps) oserait être surpris !

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par PapyBear » 21 mai 2019 10:16

Avoir les réactions, je me suis demandé si je ne m'étais pas trompé. Voici le passage:
"J’ai eu un entretien avec Didier Gadou et il m’a dit que la décision appartenait au coach. Que c’était à lui de dire s’il voulait que je reste ou pas… Moi, j’aimerais rester. Je sais que Yannick Bokolo va arrêter à la fin de cette saison et je pense que l’équipe a besoin de quelqu’un qui a une bonne connaissance de l’équipe et qui reprenne le leadership. Je ne sais pas comment ça va se passer, quel est l’état d’esprit du staff par rapport à tout cela."

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par gpolin » 21 mai 2019 12:05

Gadou aurait dû donner la vraie réponse qui est "À un tarif raisonnable, on aimerait de garder, mais ton statut de JNFL est un problème dans la construction qu'on souhaite de l'équipe. Donc, on réfléchit à une construction avec toi, et donc il nous faut trouver un JFL capable de tenir un rôle important à un tarif qu'on peut payer. Sinon, malheureusement, on ne pourra pas te garder."

Et ça, tout le directoire doit être d'accord là-dessus. Ce n'est ni de la langue de bois, ni des promesses, ni dire que la décision appartient entièrement à l'autre.
Legendaire8 à écrit : "Bon anniversaire au fils spirituel de Jules Ferry et Hélène Darroze, perdu dans sa pampa des tréfonds de l’île de France, perturbateur des minutes de silence de Levallois, mais bon camarade. Dites 33"

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Pastis Rosé » 21 mai 2019 13:37

gpolin a écrit :Gadou aurait dû donner la vraie réponse qui est "À un tarif raisonnable, on aimerait de garder, mais ton statut de JNFL est un problème dans la construction qu'on souhaite de l'équipe. Donc, on réfléchit à une construction avec toi, et donc il nous faut trouver un JFL capable de tenir un rôle important à un tarif qu'on peut payer. Sinon, malheureusement, on ne pourra pas te garder."

Et ça, tout le directoire doit être d'accord là-dessus. Ce n'est ni de la langue de bois, ni des promesses, ni dire que la décision appartient entièrement à l'autre.
Ah que ça fait du bien de voir qu'il y en a encore quelques uns ici qui pige :o
:+1:

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Method » 21 mai 2019 16:02

Perso j'ai jamais trouvé que LV exploitait vraiment Taqwa. Peut être pas le genre de joueur qu'il apprécie a la base en fait. Mais il a du faire avec. Je me souviens du match a Monaco où Élie casse tout. Taqwa avait a moitié pété une pile (dans son coin, discrètement) après que Laurent l'ait sorti.. alors qu'il se defoncait sur le parquet. Du coup est ce que les VV, qui auraient cette fois la possibilité de construire vraiment l'équipe comme ils veulent aurait Taqwa dans leur roster ? Pas sûr sur. En fait, je crois que si on jouait que la JE je trouverais ça cohérent de ne pas le prolonger. A contrario avec une coupe d'Europe c'est un précieux 9/10eme homme, et comme il le dit il remplacerait Yannick a merveille.
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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Légendaire8 » 21 mai 2019 16:36

Method a écrit :Perso j'ai jamais trouvé que LV exploitait vraiment Taqwa. Peut être pas le genre de joueur qu'il apprécie a la base en fait. Mais il a du faire avec. Je me souviens du match a Monaco où Élie casse tout. Taqwa avait a moitié pété une pile (dans son coin, discrètement) après que Laurent l'ait sorti.. alors qu'il se defoncait sur le parquet. Du coup est ce que les VV, qui auraient cette fois la possibilité de construire vraiment l'équipe comme ils veulent aurait Taqwa dans leur roster ? Pas sûr sur. En fait, je crois que si on jouait que la JE je trouverais ça cohérent de ne pas le prolonger. A contrario avec une coupe d'Europe c'est un précieux 9/10eme homme, et comme il le dit il remplacerait Yannick a merveille.
Un effectif est toujours un compromis entre
- les contrats en cours
- les souhaits du coach
- la masse salariale dispo

(à part peut-être pour le CSKA, mais pour nous en tout cas)

Par contre, j'ai pas l'impression que LV n'utilise pas assez Taqwa. Les deux premières rotations sont généralement Keller pour Vitalis et Taqwa pour CJ ou Léo.
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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par Tigre de Sants » 21 mai 2019 16:58

En tout cas, si BCL il y a, et si Y.B. arrête, il me semble que les V.V. auraient tort de se priver, en back up, d'un défenseur et d'un leader de vestiaire de ce calibre, qui ne joue pas pour sa gueule, est encore capable de coups de chaud, et ne doit pas avoir des prétentions salariales démesurées. On devrait faire le forcing sur un JFL du style Cordinier en titulaire et le poste 2 aurait fière allure.

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Re: Effectif 2018-2019 - A.J. Pacher p.131

Message par gpolin » 21 mai 2019 17:29

En termes de profil (sportif et extra-sportif), Taqwa a le profil idéal, mais tout cela ne lui donne pas un statut JFL. Avec notre budget, disposer en 9/10ème homme d'un JNFL, sachant que notre principal JFL est Léo, y'a une couille dans le potage.
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