Constitution Européenne

Message par **Elan Forever** » 19 avr. 2005 11:23

Honnetement, comment voulez vous qu des gens normaux aient l'envie et le temps de lire ce pavé infame (en terme de mots employés, beaucoup nécessitant l'emploi du dico pour saisir parfaitement le sens de certains articles...)

Message par **corpus christi** » 19 avr. 2005 11:50

Suffit de demander une version allégée...Disponible un peu partout sur le net

Message par **corpus christi** » 19 avr. 2005 11:52

Nix a écrit :
Corpus Christi a écrit :Ben moi en fac de science....Biologie Animale, Biologie Végétale, Géologie... matières représentants 40% de la note finale.
Sachant que c'était EN PLUS, des vieilles questions de demoiselles qui ne disent pas souvent non. Genre....

Biologie Animale, on se tapait 10 questions sur le ribosome, qui représentait 3 lignes dans le programme. MAis 20/30 minutes de conférence. Et c'était là dessus;...
tu te souviens le nom de ton prof ?

Ben cté une vieille. Je sais plus le nom mais je pense qu'il devait pas y'en avoir des kilos des vieilles en BA-BV...
Je me souviens de mon prof de Chimie..WEBER....Le mec qui ferme les amphi à 8h. T'arrive à 8h01 t'es niqué.

...

Et en math on avait un mec tout space. Trop con. Il a coursé un jour un pote jusqu'au RU en le voyant quitter l'amphi prématurément. un ouf....

Message par **corpus christi** » 19 avr. 2005 11:59

fan de dragan a écrit :
Elan Forever a écrit :Les lycéens manifestent pour pouvoir garder les Travaux Personnels Encadrés qui peuvent les aider a avoir le bac grace a une matière ou ils sont plus libres qu'a l'habitude, ou l'on peut organiser seul son travail... (J'ai eu 19 a mon TPE, je sais donc de quoi je parle...)

Et puis ils manifestent contre le "controle continu" en terminale, discrimination devant l'examen...
Ils manifestent aussi contre la marchandisation de l'école: moins de profs, moins de surveillants= - d'heures de cours et moins de possibilités de se faire filer des coups de mains pour les devoirs. Au final, pour réussir les exams, on va être obligés de s'adressser à des organismes privés style Acadomia. Moralité l'école restera gratuite mais la réussite c'est paye ou crève!!!

D'autre part, il n'a jamais été question de contrôle continu mais de contrôles de cours de formation. Perso je suis Lycéen et en colère mais avant de geuler, il faudrait peut-être s'informer par soi même et lire cette putain de loi sur l'orientation de l'école... On oubli aussi de parler du fait que (toujours en relation avec les suppressions de poste) on ne sera plus 30-32 par classe mais plutot 36-38 et plus de dédoublements de classes: allez expliquer ça aux profs de langue qui doivent faire s'exprimer tout le monde ou aux profs d'enseignement scientifiques qui faisaient faire des manips en TP...

après avoir étudié en primaire en pleine banlieue, été dans un collège de zone craignos, fait un bon bahut, été en fac et connu les âfres de l'enseignement technique et professionnel, jamais je n'ai ressenti un quelconque problème lié aux classes surchargées.

J'ai fait mon cursus scientifique à34/35 par classe. Jamais aucune personne ne s'est jamais plein d'un problème pour suivre. on a tous eu notre bac et on est en rien des surhommes.

Si vous avez peur à 36/38 de pas pouvoir suivre dans votre cursus, faut faire la loi avec vos couillons de camarades. Les TP ça fait belle lurette que l'on fonctionne sur deux ou trois semùaines comme nous le faisons en Term.
Et puis....Faut aussi savoir ce que l'on veut. Mon exemple perso. Au lycée j'avais au minimum 42 h de curs par semaines l'années de 2nde.

Je crois de toute manière que vous, lycéens , vous êtes manipulés sans même le savoir. Qu'il y ait des choses à améliorer, je n'en doute pas. Mais au lieu de pleurer sur des TP, vous feriez mieux de vous battre pour qu'oina rrête de vous prendre pour des crétins incapables d'assimiler un programme.

Que l'on manifeste son mécontentement...Certes. Mais vous allez pas demander chaque année la tête du ministre ?
De toute manière, en plus d'être une réaction très française, c'est aussi une réaction qui est de plus en plus à la mode. Se plaindre...

Message par **corpus christi** » 19 avr. 2005 16:58

Allez sur ce site : le oui des socialistes . ça pourra en dérider certains

http://www.ouisocialiste.net/article.ph ... rticle=680

Message par **fan de dragan** » 19 avr. 2005 17:50

De toute façon, même si c'est INDISPENSABLE d'aller voter ( et j'insiste là dessus) A partir du moment ou 4/5 des pays ratifient le traité, même si chez nous le "non" l'emportait, la France l'aurais dans le baba et serait obligée de faire comme tout le monde.
Au fait 4/5 ça fait 20 pays sur 25

Message par **prof** » 19 avr. 2005 19:21

fan de dragan a écrit :De toute façon, même si c'est INDISPENSABLE d'aller voter ( et j'insiste là dessus) A partir du moment ou 4/5 des pays ratifient le traité, même si chez nous le "non" l'emportait, la France l'aurais dans le baba et serait obligée de faire comme tout le monde.
Au fait 4/5 ça fait 20 pays sur 25

Désolé mais il me semble bien qu'il faut l'unanimité pour le ratifier ce traité... La règle des 4/5 ça doit être pour les modifs...
En cas de refus, seuls les anciens traités seront de nouveau valides, et avant d'avoir des avancées, il faudra attendre...

Message par **fan de dragan** » 19 avr. 2005 19:54

A vérifier, j'chuis pô sûr sur ce coup là.... Mais il me semble bien que j'ai raison. Su quelqu'un a l'info...

Message par **Elan Forever** » 19 avr. 2005 20:20

J'ai compris comme Prof moi...

Message par **alien64** » 20 avr. 2005 10:15

Si on vote "NON", on s'isole de l'Europe pour un bon moment car :
- les 24 autres pays ne vont pas tout foutre en l'air pour nous faire plaisir (ça n'a déjà pas été facile de trouver un texte qui plaise à peu près tout le monde)
- Quel gouvernement français osera dans quelques années forcer l'adopter à la constitution sachant qu'en 2005 on a voté "NON" ? Aucun, car après il se grillerait aux élections nationales.

PS: hier le parlement Grec a voté "OUI" (268 voix pour - 17 voix contre).
C'est le 6ème pays a voter "OUI" (aucun "NON" pour le moment)

Message par **corpus christi** » 20 avr. 2005 10:41

Chirac l'a dit lors de son intervention. Si la Franc edit non....La Constitution tombe à l'eau. Du coup, finit la politique sociale européenne (puisqu'il faut souligner que l'Europe est plutôt libérale et que c'est la France qui a permis d'avoir une dimension aussi sociale que ça), finit l'Armée commune, finit bcp de chose et surtout, finit de la crédibilité de la France.

Quand à ceux qui pense que "non" ne changerait rien, les politiques étrangers (vu dans une dépêche de l'agence Reuters hier) sont effarés de voir qu'en France l'on puisse envisager de dire non et surtout que des politiques le soutiennent. Ils ont été clair. La Constitution ne sera pas refaite si le non l'emportait. la France serait mise à l'écart de L'Europe.

Message par **Nobody** » 20 avr. 2005 12:03

Les rosbeefs ont refusé l'euro et font toujours partie de l'Europe il me semble...

Et si c'est si important que ça, et vu que les principaux partis de tout bord sont pour (pour une fois qu'ils sont d'accord !), pourquoi ils nous demandent notre avis ? Ils ont qu'à nous l'imposer et on fermera notre gueule comme d'hab...

Message par **corpus christi** » 20 avr. 2005 12:32

Les anglais n'ont qu'un rôle excessivement minoritaire en terme décisionnel et participatif dans l'Europe. L'angleterre est bien plusproche des USA ou de son Commonwealth que de l'Europe. Cela dit, l'Angleterre a le droit de donner son avis. Et même d'être prioritaire.

Je prend l'exemple des exportations de moutarde vers les states. Amora a porté plainte car les kainkains surtaxaient Amora mais pas celle des rostbeefs. Amora a été débouté et a perdu l'affaire. C'est évident qu'il y a des choses à revoir à ce niveau là. Mais malheureusement, la politique de Blair si elle est axée pro européenne, la population britanique elle non. Et c'est encore au peuple de choisir sa manière de vivre non ?

Concernant la décision prise de faire voter le peuple par voie de référendum, faut savoir quand même que si les élus avaient pris la liberté de voter on aurait crié au loup en disant qu'on ne nous lmaissait pas la possibilité de nous exprimer. Car ça se proiduit régulièrement ce genre de remarque.

Donc la France est un peuple dirigée par le peuple et pour le pêuple, qui élit des représentants certes, mais le peuple reste maître de son destin. Comme Maastricht, la Constitution représente une étape cruciale du processus de réation de l'Europe et il est de la responsabilité de chacun de lui donner droit de vie ou de mort.

Je finiria par dire que d'autre pays ont refusé l'Euro. C'est pas souci de facilité de commerce que l'Euro a été crée. ça donneune unité en plus. Mais ça ne remet pas en cause le fondement de l'Europe, son ethique et son adhésion . Refuser la Constitution c'est autrement plus grave que dire non à l'Euro. Cela veut dire que la France refuse d'avoir une Europe basée sur des notions de libéralisme économique, de politique oritentée sur l'emploi, de reconnaissances des valeurs sociales, d'adhésion au précepte d'égalité, de mise en avant de la notion d'écologie et de principe environnementaux globaux.

Non c'est dire "nous ne voulons pas de ça".
Bien... Qu'elle Europe voulons nous ?

Message par **KINDER64** » 20 avr. 2005 14:31

Vous pensez que si le "non" passe à ce référendum, les dirigeants vous dire "non" aussi ? je pense que quelque soit le résultat du référendum, la réponse sera toujours oui. Ils trouveront toujours un combine pour avoir raison.

Message par **prof** » 20 avr. 2005 20:28

KINDER64 a écrit :Vous pensez que si le "non" passe à ce référendum, les dirigeants vous dire "non" aussi ? je pense que quelque soit le résultat du référendum, la réponse sera toujours oui. Ils trouveront toujours un combine pour avoir raison.

Le hic, c'est que le Président a choisi la voix du référendum, plutôt que la ratification par le parlement, et il n'aura pas la possibiliité de faire un "rattrapage" s'il se plante. Si le "peuple" dit NON, il me semble difficile d'imaginer les représentants du même peuple dire "OUI"...