brons a écrit :On est d'accord sur le fait que peu de joueurs ont un role important.
Après, tu parles de beaucoup de joueurs qui ont eu 20/25 ans à l'époque des 2 américains et quelques bosman autour, donc qui ont eu leur chance.
Pour Koffi, je crois qu'il est naturalisé donc, il faut choisir entre tarik et lui par exemple.
Après Weis a pris sa retaite pour cause physique, Badiane a préféré partir au Mans qu'être remplaçant en EDF(bon esprit!), jeanneau année sabbatique pour raison physique aussi.
Pour les fachés: moiso, on va dire 60% de sa faute(il aurait pu se relancer en EDF quand il jouait pas, donc j'espère que tu critique pas es joueurs acuels qui restent avec leur franchise plutôt que venir en bleu). Julian, CB l'a pas sélectionné, c'était un choix, mauvais sans doute mais bon, je prendrai toujours le cas de Giuly au foot, qui reviendrait si Domenech l'appelle.
Sciarra OK mais il a aussi dit qu'il préférait laisser la place à Tp qui était l'avenir.
Là ou c'est vrai c'est que peu de joueurs ont un role majeur(TP, De Colo, Gomis, Batum au Mans). Mais si Piétrus jouait au Barça ou à Milan peut être aurait-il un role majeur.
Pour les espagnols, une référence pour mois, peu sont des éléments majeurs comme TP et De Colo(Gasol, Navarro au Barça, Calderon et encore pas trop au scoring), les autre sont dans des clubs ou la aussi les US sont souvent les principaux scoreurs. Mais en Espagne, il y a une limitation des US. Donc mauvais exemple.
Quant aux russes, ils ont Kirilenko et Kryapa. Et la fameuse ame slave qui leur jouent bien des tours. Si on faisait un ranking sur les perfs de la France et sur la Russie sur 10ans, pas surs qu'on soit derrière.
Moïso, 60% de sa faute, je suis pas sûr. La fédé lui a quand même mis l'échec de 2003 ou 2001 sur le dos, hein. Alors ok, il avait peut être une responsabilité, mais il était jeune. Un peu comme Mike, quoi : il est pas facile à gérer, mais on lui a rien excusé. Alors qu'à Pétro ou MP2; on semble prêt à tout leur accorder. C'est con. Et quan il était en galère, je suis pas sûr que quiconque de la fédé soit allé le voir pour savoir s'il aimerait jouer en sélection. C'était "il a pourri l'ambiance, plus jamais on veut le voir".....Et ouais, c'est con. On aurait su qu'il aurait le plus beau palmarès des intérieurs Français en activité, ça aurait peut être fait réfléchir certains...
Julian, il a pas été sélectionné pour raisons politiques, à mon avis (le fameux "je viens si j'ai un rôle majeur" de Pétro, alors qu'à l'époque il devait valoir 2pts et 3 fautes en NBA). Weis, il a pris sa retraite, mais il joue encore un rôle majeur à Bilbao. 6 matches dans l'été, ça doit être jouable. Mais lui aussi, on l'a traité comme de la merde quand il était au fond du trou.
Les Russes, ils ont aussi Holden. Les Lituaniens, les Grecs, même les Croates (Ukic, Popovic, Kus, Tomas, Planinic, Kasun) ou les Slovènes (Lakovic, les 2 Lorbek, Dragic, Nesterovic, Smodis), ont beaucoup de joueurs qui jouent nettement plus longtemps que les Français, à un très haut niveau. Les Lavrinovic, Siskauskas, Jasaitis, ils doivent jouer plus longtemps en moyenne que Piétrus, Pétro ou Noah. Et entre 20~25 minutes en Euroleague ou en Coupe Uleb, avec un vrai rôle à jouer, c'est sans doute plus valorisable en sélection que 10 minutes de role play en NBA.
Ok, je te l'accorde "Majeur" est peut être trop. Mais même au niveau en dessous...Même en prenant les joueurs NBA, combien de joueurs de l'EDF sont des joueurs importants de leur équipe?
Comptons : en NBA...
TP.
Bobo, mais depuis la saison 05/06, ses stats et son temps de jeu baissent.
MP2 : un peu, mais pas encore un joueur indiscutable de son équipe.
Diawara : temps de jeu en baisse (10 minutes la saison dernière), pour 0.67 d'efficiency et 1.3 point!
Gélabale : temps de jeu en baisse avant sa blessure. 11 minutes, 4.3 pts, 4 d'efficiency
Pétro : 18 minutes (soit 15 en Europe) pour 7.8 d'eval. Pas mal. Surtout qu'il n'a pas de gros pivot devant lui.
Turiaf : 18 minutes....Pour 2.74 d'éval! Il est là pour faire souffler Gasol, point barre.
Voilà. Pour moi, c'est pas des mecs qui ont un vrai rôle. Ils sont transférables sans aucun état d'âme, sauf TP, Bobo, et peut être Pétro.
Alors qu'effectivement, en Europe, avec un grand coach, un Diawara ou un Gélabale, voire même Turiaf, pourraient à mon avis devenir de vrais joueurs d'impact.
Le problème n'est pas celui de leur niveau. C'est qu'ils n'ont pas l'habitude qu'on compte sur eux. Ils ne gèrent pas la pression au quotidien. Du coup, quand il faut vérouiller un match, ils se chient dessus et filent à TP, ou alors ils ont tellement le melon qu'ils refusent de se remettre en question, et font ce qu'ils croient devoir faire....Comme prendre un shoot à 3pts importantissime, en sortant du système (hein Yakhouba?)
Voilà. A mon avis, tant que la plupart des joueurs Français ne seront que des sparring partners pour l'entrainement des joueurs majeurs, et que leur rôle sera le repos des stars (sauf pour les 40 matches de saison régulière où ça compte pas, evidement), on ira pas loin.
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui - P. Desproges
).
), je trouve cela déjà déplacé de parler de son entraineur national en ces termes.
