La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Espace de discussions dont le sujet principal est le basket-ball et plus particulièrement l'actualité de l'Élan Béarnais.

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Guit
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Guit »

El Famoso a écrit :Je suis d'accord avec toi. L'Elan a des retombées certaines, mais tellement difficiles à chiffrer. Par contre, je suis loin d'être certain que 40% des spectateurs aillent ensuite consommer dans les bars et restaurants de l'agglo. (en tout cas après les matchs je vois quand même beaucoup plus de véhicules reprendre la route vers le nord de Pau -donc pas dans l'agglo.- que vers le centre-ville). Je pense vraiment qu'une grosse part des spectateurs va au match puis rentre à la maison, d'autant que des bars et restaurants à proximité du palais...Et quand bien même, qui met l'argent réellement ? Mairie ou agglo. ? Si MLC a la double-casquette maire/Présidente de la communauté d'agglo., je ne crois pas dire de bêtise en disant que les deux entités ne sont pas gérées avec le même argent.

Par contre en terme d'image, je suis entièrement d'accord avec toi. Avant d'atterrir à Pau, je ne connaissais de la ville que l'Elan. Par contre est-ce que cela attire les touristes et donc des retombées directes ? Bouais, étant donné la sous-médiatisation du basket en France, je crois que les gens s'en tapent plus qu'autre chose. Après il y a des événements comme les matchs de l'EdF qui doivent apporter beaucoup, idem si on organise la semaine des AS, etc...

Mais c'est vrai que le montant de la subvention est discutable (et discuté). Et je te rejoins complétement sur la question des postures idéologiques, un consensus me semble impossible sur cette question. Déjà qu'ici nous ne sommes pas d'accord, alors imaginez en plus les 90% de palois qui s'en tapent le coquillard -ou presque- de l'Elan. :)
:+1: Décidemment on est d'accord sur tout! :)

A mon avis, l'Elan n'a directement que très peu d'impact économique sur la ville.
Après pour ce qui concerne l'image, c'est très difficile à chiffrer...
Déjà à Tarbes, personne n'est intéressé par l'Elan, alors à l'autre bout de la France...
Mais j'aimerais bien qu'il y ait une véritable étude sur les coûts et revenus générés par l'Elan.

---- Le message ci-dessous est un double post ----
Nix a écrit :
Johni John a écrit : Ca me paraît complètement démesuré, 40% ?
Tu te fais pas un mc do après les matchs ?

Perso, une soirée basket, ça se finit dans un restau, rapide ou non, américain ou non ... Généralement à Pau, on me propose le resto sur Pau & l'agglo vu que je connais rien (la dernière fois j'avoue avoir pas trop suivi si c'était Pau ou en dehors :ange: :jap:)
Pour être objectif, il faudrait analyser s'il y a une véritable variation de l'activité des restos et bars entre les week-end où l'Elan joue à Pau et ceux où il joue à l'extérieur. A mon avis, il n'y en a guère...
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par ludo »

Enfin en même temps sans les collectivités locales, plus de basket, hand et volley pro en france il faut bien le reconnaitre...
Method
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Method »

Nix a écrit :
Johni John a écrit : Ca me paraît complètement démesuré, 40% ?
Tu te fais pas un mc do après les matchs ?

Perso, une soirée basket, ça se finit dans un restau, rapide ou non, américain ou non ... Généralement à Pau, on me propose le resto sur Pau & l'agglo vu que je connais rien (la dernière fois j'avoue avoir pas trop suivi si c'était Pau ou en dehors :ange: :jap:)
Pour être objectif, il faudrait analyser s'il y a une véritable variation de l'activité des restos et bars entre les week-end où l'Elan joue à Pau et ceux où il joue à l'extérieur. A mon avis, il n'y en a guère...[/quote]

J'ai travaillé à Quick pendant deux ans, et je peux te dire que les soirs de match, tu prends de sacrés claques. A 22h le restau est bondé, le drive explose, et si t'es pas trop manche, tu tappes facilement 2000€ de chiffre d'affaire de l'heure.
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prof
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par prof »

Et comme Quick offre un hamburger gratuit sur présentation du billet, tu peux savoir qui vient du Palais...
Ceci était un message du "prof, ami des stars du basket"
newser sur [url]http://www.pau-orthez.com/[/url]
:modo:
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par KINDER64 »

prof a écrit :Et comme Quick offre un hamburger gratuit sur présentation du billet, tu peux savoir qui vient du Palais...
Et actuellement pour 2 euros de plus sur un menu Giant, tu as un mug de l'Elan Béarnais :o

Nix, sur le forum de l'Elan, tu ne dois pas parler de Mc Do, mais de Quick le sponsor :o
bearnish
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par bearnish »

En terme d'animation qu'est ce que la ville de Pau a à proposer un vendredi ou un samedi soir? Pau morne plaine non? Un match de pro A c'est pas si mal pour une ville comme Pau. Un match de coupe d'Europe, encore mieux. Et si l'Elan décidait un jour de migrer vers Bordeaux, qu'en penseraient les édiles paloises? Indifférence,soulagement ou regret? Les clubs sportifs font partie de l'identité d'une ville.
Chaque fois qu'un match est retransmis et que Pau apparait dans le rond central ou la pub affichée sur le bord du terrain cela a un coût et c'est tout bénef pour la ville. Un club comme l'Elan participe à l'image de la ville et à son dynamisme. Que vous le vouliez ou non Pau est associé à l'élan, pour les amateurs de basket c'est une évidence, pour ceux qui s'y intéressent moins, cela leur rappelle quelque chose. Il est clair qu'il ne faut pas tout attendre d'une municipalité de la même façon une municipalité ne doit pas tout investir sur un club pro. Mais si on fait le bilan de la présence de l'Elan à Pau depuis le début des années 90, le bilan est positif en terme d'image mais en terme financier également.
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Guit »

Je trouve facile de lancer des affirmations en l'air comme ça...
Tu dis "le bilan financier de l'Elan à Pau est positif pour la ville". Je veux bien te croire. Tu as des chiffres?
Ca serait bien que ce soit calculé de manière à peu près rationnelle.
C'est aussi ce manque de professionnalisme qui est à corriger, si ce n'est pas fait. Et si c'est fait où sont les rapports?

PS: effectivement, j'imagine que le Quick est content les jours de matchs. Et les autres restos?
Method
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Method »

prof a écrit :Et comme Quick offre un hamburger gratuit sur présentation du billet, tu peux savoir qui vient du Palais...
C'est cool de connaitre le résultat quand ca fait 4-5h que tu bosses ouais :D

@Guit : je sais que j'ai pas mal d'amis qui vont souvent se faire un restau après le match. Une copine qui taffe à MacDo m'a dit qu'ils avaient le même "retour basket" après le match de l'Elan que nous à Quick. Et puis, c'est pas grand chose, mais les sandwicheries à l'extérieur du Palais doivent en avoir pour leur compte.
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Melon glacé
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Melon glacé »

l'idée est donc de traiter l'élan Béarnais de la même façon que la Section Paloise: Pas d'augmentation de la subvention, mais par contre, un investissement sur les infrastructures du type construction de loges, de façon à faciliter la quête de partenaires privés.
L'effort sur le Palais des sports pourrait se porter également sur les loges, la sono et des écrans "Led" permettant la diffusion de publicités de sponsors.
Voila une proposition intéressante! le palais des sports est un belle salle mais je pense qu'elle pourrait subir quelques modifications pour la moderniser. J'opte également pour un sponsoring type "naming", tout en sachant que lors de son inauguration, la salle n'a pas été baptisée par un nom connu (Pierre Seillant par ex) il est donc plus facile d'accoler une entreprise sans que cela provoque des remous chez les supporters....

Dites vous bien que cette histoire de subvention dépasse le cadre du basket, car c'est tout le sport qui est touché, la crise économique est probablement passé par là, et à cela s'ajoute la suppression progressive du DIC, il faut donc se porter vers de nouvelles sources de revenues, et je pense que cette quête passera par une mise au norme des infrastructures.
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alien64
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par alien64 »

Les Palois ont choisi Martine et sa politique sportive en 2008. Faut assumer !

Plus que la stagnation de la subvention de l'élan (ou la baisse si on se réfère à notre dernière saison en pro-a), c'est surtout la suppression du GP qui me marque le plus.

Quand au retour financier des subventions pour l'élan...n'oublions pas que sans élan il n'y aura pas de Palais des sports, ou alors que celui ci serait archi déficitaire.
[img]http://img248.imageshack.us/img248/8716/aliensignatureqf2.gif[/img]
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par prof »

Pour le Naming, le soucis est qu'il s'agit d'une salle municipale, l'Elan n'étant qu'un utilisateur et non le propriétaire des lieux... Comme la section avec le stade du Hameau...
Ceci était un message du "prof, ami des stars du basket"
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Method »

Melon glacé a écrit :
l'idée est donc de traiter l'élan Béarnais de la même façon que la Section Paloise: Pas d'augmentation de la subvention, mais par contre, un investissement sur les infrastructures du type construction de loges, de façon à faciliter la quête de partenaires privés.
L'effort sur le Palais des sports pourrait se porter également sur les loges, la sono et des écrans "Led" permettant la diffusion de publicités de sponsors.
Voila une proposition intéressante! le palais des sports est un belle salle mais je pense qu'elle pourrait subir quelques modifications pour la moderniser. J'opte également pour un sponsoring type "naming", tout en sachant que lors de son inauguration, la salle n'a pas été baptisée par un nom connu (Pierre Seillant par ex) il est donc plus facile d'accoler une entreprise sans que cela provoque des remous chez les supporters.....
C'est Fabius, 1er ministre de l'époque, qui a baptisé le Palais...
Tu connais pas Sheraf ? C’est un groupe, ils étaient number one.
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par Ted Lapidus »

le chiffre de 40 % de spectateurs allant consommer après les matches dans des bars ou restaurants, ce chiffre est issu d'une étude que l'Elan avait commanditée il y a quelques années.
Le mieux placé pour confirmer serait Pierre Seillant. Il me semble que c'est lui qui l'avait demandée.
40 % , en quantité, ok . Et combien, en qualité ? Je parie que la plupart d'entre nous sont de bons clients, pas le p'tit café noir vite fait, mais de bonnes vieilles tournées de houblon, répétées ! Le patrons de bars et de restaurants nous aiment !
Que les jeux de balle relient les hommes.
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par pascal64lons »

bearnish a écrit :En terme d'animation qu'est ce que la ville de Pau a à proposer un vendredi ou un samedi soir? Pau morne plaine non? Un match de pro A c'est pas si mal pour une ville comme Pau. Un match de coupe d'Europe, encore mieux. Et si l'Elan décidait un jour de migrer vers Bordeaux, qu'en penseraient les édiles paloises? Indifférence,soulagement ou regret? Les clubs sportifs font partie de l'identité d'une ville.
Chaque fois qu'un match est retransmis et que Pau apparait dans le rond central ou la pub affichée sur le bord du terrain cela a un coût et c'est tout bénef pour la ville. Un club comme l'Elan participe à l'image de la ville et à son dynamisme. Que vous le vouliez ou non Pau est associé à l'élan, pour les amateurs de basket c'est une évidence, pour ceux qui s'y intéressent moins, cela leur rappelle quelque chose. Il est clair qu'il ne faut pas tout attendre d'une municipalité de la même façon une municipalité ne doit pas tout investir sur un club pro. Mais si on fait le bilan de la présence de l'Elan à Pau depuis le début des années 90, le bilan est positif en terme d'image mais en terme financier également.
:+1:

Il faut vraiment y mettre de la mauvaise foi pour nier l'apport des manifestations sportives de haut niveau pour une ville comme Pau!
Demandez seulement au patron de l'hôtel qui hébergeait les équipes étrangères lors des matches de coupe d'Europe........
C'est tout un ensemble de commerces qui subissent les conséquences de relégations ou de disparitions des clubs........
Chiffrer l'apport? C'est aussi facile de poser la question qu'il est difficile de le quantifier!! Et ceux qui posent la question le savent très bien!!
Le GP auto coûtait très cher à la ville (2.8 M d'€), pour des retombées moyennes et pour le bonheur de combien de palois?? C'est pour ça que MLC l'a supprimé. Elle à demandé des études de toutes sortes qui ont aussi coûté de l'argent pour finalement revenir à la case départ et va peut-être relancer un GP qui va coûter autant, sinon plus.......... :?????: :?????:
Le basket à Pau est un des rares spectacles qui rapportent à la ville par le biais de la location de palais!
Sans le basket, elle en ferait quoi de son beau palais??
On a rien sans rien!
Si Pau a la Semaine des As, l'apport pour la ville sera-t-il neutre?? Or, pour l'avoir, il faut être en ProA, et pour bien y figurer, il faut avoir une équipe qui tient la route. Donc........
Attention, je ne dis pas que les mairies doivent maintenir les clubs sous perfusion, mais elle doivent montrer l'exemple et soutenir les clubs sportifs qui sont une sacrée carte de visite pour les villes.
bearnish
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Re: La Subvention de l'élan ne bougera pas en Pro-A

Message par bearnish »

Guit a écrit :Je trouve facile de lancer des affirmations en l'air comme ça...
Tu dis "le bilan financier de l'Elan à Pau est positif pour la ville". Je veux bien te croire. Tu as des chiffres?
Ca serait bien que ce soit calculé de manière à peu près rationnelle.
C'est aussi ce manque de professionnalisme qui est à corriger, si ce n'est pas fait. Et si c'est fait où sont les rapports?

PS: effectivement, j'imagine que le Quick est content les jours de matchs. Et les autres restos?
Bien entendu il est difficile de quantifier les retombées financières pour la ville, mais le coup de poker de Seillant-Labarrère a été un coup gagnant, car la décennie qui a suivi a vu une exposition rare dans le sport pro, mais l'image de la ville y a gagné non?
Le désengagement de la ville par rapport au sport pro est à l'image de ce qui se passe dans beaucoup de villes. Il est certain que les temps changent et qu'une ville n'est plus en mesure de soutenir un club pro comme elle le faisait avant.
On peut se poser la question du rôle d'une équipe pro dans une ville moyenne de province. C'est un facteur de socialisation, de convivialité qui crée de la vie et de l'animation. Demandez aux Montalbanais ce qu'ils pensent de la rétrogradation de leur équipe de rugby.
Ca serait sympa également de voir la SP remonter dans le top 14, il y aurait du spectacle assuré (mais quand on voir les deux clubs parisiens prêts à financer la construction de nouveaux stades, nous ne sommes pas dans le même monde)
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