Effectif saison 2014/2015 (Kevin Dillard prolongé page 250)

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pascal64lons
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par pascal64lons »

El Famoso a écrit :
Ted Lapidus a écrit :oui, mettre de la continuité pourrait être un des objectifs en tant que tel.
Pour nos petits cœurs de supporters, ce serait appréciable, dans ce monde de zappeurs.
Pour l'efficacité sportive aussi.
Ca n'existe plus ça. Entre les clubs qui coupent les gars après 3 mauvais matchs, les joueurs qui préfèrent passer de club en club à chaque contrariété, et les contrats d'une ou deux saisons (mais avec des clauses pour partir dans un club étranger/un club qui joue l'EL/un club mieux classé/un club qui n'a pas de jaune sur son maillot/...), ça n'existe plus les clubs qui font dans la continuité.
Aujourd'hui, quel club a deux-trois joueurs importants qui étaient déjà là il y a deux saisons ? Flemme de faire toutes les équipes, mais Chalon aura Evtimov, Cholet personne, Dijon aura Prénom, Gravelines et Nancy personne, Le Mans avec Issa, nous on aura Denave. Allez, Strasbourg aura Campbell, Duport et Toupane, et l'ASVEL aura Sy, Joseph et peut être Jackson, c'est le mieux qu'on puisse trouver en termes de continuité, et c'est pourtant pas bien probant.

Après c'est compréhensible aussi d'une certaine manière. En basket les choses vont vite, et proposer des contrats longs c'est risqué. On en a fait l'expérience avec Mendy, Poitiers encore plus avec Badiane et Guillard qui bouffaient toute la masse salariale pour des performances très faibles.
Bref, je crois malheureusement que nos petits coeurs de supporters vont devoir s'en accommoder.
A Nancy ils ont résigné Falker pour deux ans et la prolongation de Flo était dans l'air du temps!! Rien que ça... :wink:
Étant donné que les moyens des clubs français sont limites, c'est compliqué de verrouiller un joueur pour plusieurs saisons..
Tout joueur pro, surtout les étrangers aspirent à gagner plus et utilisent le championnat de France comme tremplin. C'est légitime...
sarunas13
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par sarunas13 »

Putain qu'est ce que je bifferais qu'o signe Gelabale !
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lebron64
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par lebron64 »

Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
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lebron64
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par lebron64 »

Et je crois aussi que Gelabale s'etait faché avec Bergeaud lors d'un Euro ou Mondial il ne l'avait pas selectionné...
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El Famoso
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par El Famoso »

pascal64lons a écrit :
El Famoso a écrit :
Ted Lapidus a écrit :oui, mettre de la continuité pourrait être un des objectifs en tant que tel.
Pour nos petits cœurs de supporters, ce serait appréciable, dans ce monde de zappeurs.
Pour l'efficacité sportive aussi.
Ca n'existe plus ça. Entre les clubs qui coupent les gars après 3 mauvais matchs, les joueurs qui préfèrent passer de club en club à chaque contrariété, et les contrats d'une ou deux saisons (mais avec des clauses pour partir dans un club étranger/un club qui joue l'EL/un club mieux classé/un club qui n'a pas de jaune sur son maillot/...), ça n'existe plus les clubs qui font dans la continuité.
Aujourd'hui, quel club a deux-trois joueurs importants qui étaient déjà là il y a deux saisons ? Flemme de faire toutes les équipes, mais Chalon aura Evtimov, Cholet personne, Dijon aura Prénom, Gravelines et Nancy personne, Le Mans avec Issa, nous on aura Denave. Allez, Strasbourg aura Campbell, Duport et Toupane, et l'ASVEL aura Sy, Joseph et peut être Jackson, c'est le mieux qu'on puisse trouver en termes de continuité, et c'est pourtant pas bien probant.

Après c'est compréhensible aussi d'une certaine manière. En basket les choses vont vite, et proposer des contrats longs c'est risqué. On en a fait l'expérience avec Mendy, Poitiers encore plus avec Badiane et Guillard qui bouffaient toute la masse salariale pour des performances très faibles.
Bref, je crois malheureusement que nos petits coeurs de supporters vont devoir s'en accommoder.
A Nancy ils ont résigné Falker pour deux ans et la prolongation de Flo était dans l'air du temps!! Rien que ça... :wink:
Étant donné que les moyens des clubs français sont limites, c'est compliqué de verrouiller un joueur pour plusieurs saisons..
Tout joueur pro, surtout les étrangers aspirent à gagner plus et utilisent le championnat de France comme tremplin. C'est légitime...
Oui, ils l'avaient déjà signé deux ans Flo, tellement qu'il était pas sûr de rester jusqu'à il y a une semaine (puis pour le coup Nancy fait une belle saison mais change 3 titulaires et tout le banc, y a mieux comme exemple de stabilité). ^^
Les mecs ont tellement de clauses dans leur contrat que c'est pas parce qu'ils signent deux ans qu'ils resteront deux ans. Le Mans, ils ont joué la stabilité avec Batista en le signant 3 ans. Ca l'a pas empêché de partir à Limoges.

Ce n'est qu'un constat ce que je dis hein, je ne suis pas ravi de voir les effectifs changer à 75% toutes les saisons. Mais je répondais à Ted qui disait espérer de la stabilité, du long terme. Moi aussi j'aimerais bien, mais ce n'est pas la tendance actuellement, pour plein de raisons déjà évoquées. Dont le manque de moyens, oui, mais pas seulement.
McNulty
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par McNulty »

lebron64 a écrit :Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
Euh des bien moins chers de son niveau pas sûr qu'il y en ait à la pelle hein. Gélabale version Asvel c'était le meilleur 3 du championnat.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par Pastis Rosé »

Non mais ne cherchez plus les mecs, j'ai proposé Damien Wilkins donc on part sur ça un point c'est tout. Arrêtons de se disperser dans du grand n'importe quoi. :lol:
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lebron64
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par lebron64 »

McNulty a écrit :
lebron64 a écrit :Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
Euh des bien moins chers de son niveau pas sûr qu'il y en ait à la pelle hein. Gélabale version Asvel c'était le meilleur 3 du championnat.
Oui il y en a pas beaucoup mais il y en a moins cher!!
Ca ne change pas, un JFL pompera bien plus de thune qu'un Americain!
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Johni John
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par Johni John »

McNulty a écrit :
lebron64 a écrit :Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
Euh des bien moins chers de son niveau pas sûr qu'il y en ait à la pelle hein. Gélabale version Asvel c'était le meilleur 3 du championnat.
Le meilleur 3 en 2010/11 était Tremmell Darden, sans aucun doute possible, il est d'ailleurs probablement le meilleur joueur passé en France ces 5 dernières années. Blake Schilb et Samuel Mejia (quand celui ci jouait 3) viennent ensuite sur ce même poste, Gélabale ne faisait pas partie de cette classe de joueur, ne gagnant par ex jamais un seul trophée de MVP du mois contrairement à ces 3 là, réalisant de plus une saison minable avec pourtant des Mensah-Bonsu ou Jefferson dans son équipe.
De plus à cette époque, Darden, Mejia et Schilb gagnaient certainement moins que Gélabale. Facile à dire, mais il suffit d'avoir du flair.

Niveau efficacité je suis aussi persuadé qu'on peut avoir meilleur que Gélabale en prenant un JNFL pour le même salaire, qui serait de toutes manières exhorbitant...
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lebron64
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par lebron64 »

Johni John a écrit :
McNulty a écrit :
lebron64 a écrit :Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
Euh des bien moins chers de son niveau pas sûr qu'il y en ait à la pelle hein. Gélabale version Asvel c'était le meilleur 3 du championnat.
Le meilleur 3 en 2010/11 était Tremmell Darden, sans aucun doute possible, il est d'ailleurs probablement le meilleur joueur passé en France ces 5 dernières années. Blake Schilb et Samuel Mejia (quand celui ci jouait 3) viennent ensuite sur ce même poste, Gélabale ne faisait pas partie de cette classe de joueur, ne gagnant par ex jamais un seul trophée de MVP du mois contrairement à ces 3 là, réalisant de plus une saison minable avec pourtant des Mensah-Bonsu ou Jefferson dans son équipe.
De plus à cette époque, Darden, Mejia et Schilb gagnaient certainement moins que Gélabale. Facile à dire, mais il suffit d'avoir du flair.

Niveau efficacité je suis aussi persuadé qu'on peut avoir meilleur que Gélabale en prenant un JNFL pour le même salaire, qui serait de toutes manières exhorbitant...
Voilà, +1 c'est cadeau
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par Légendaire8 »

Johni John a écrit :
McNulty a écrit : Compter Denave comme non titulaire ça me semble bizarre, il est évident que ce sera lui qui aura le plus de temps de jeu sur le poste 2, Bokolo alternant 1 et 2.
Il est "évident" ?
Si Finley joue au moins 30 min/match au poste 1, ce qui semble très probable, Bokolo n'aura donc pas plus de 5-10 minutes pour le seconder. Certes c'est lui le back up du poste 1, mais il passera les 3/4 de son match au poste 2, 25 minutes en moyenne peut-être, ce qui ne laissera pas tant que ça de temps de jeu (15 min) à Denave ET à Driss qui se partageront ce poste. Par ailleurs il serait étonnant de ne pas voir Denave jouer au poste 1 lui aussi de temps en temps.
Voilà, tout pareil. Donc on garde trois non titulaires ...
On devrait jamais quitter Montauban
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par McNulty »

Johni John a écrit :
McNulty a écrit :
lebron64 a écrit :Gelabale il viendra pas, déja le poste 3 est promu à un JNFL puis des joueurs américains de son niveau il y en a bien moins chers... donc on fait vite le calcul
Euh des bien moins chers de son niveau pas sûr qu'il y en ait à la pelle hein. Gélabale version Asvel c'était le meilleur 3 du championnat.
Le meilleur 3 en 2010/11 était Tremmell Darden, sans aucun doute possible, il est d'ailleurs probablement le meilleur joueur passé en France ces 5 dernières années. Blake Schilb et Samuel Mejia (quand celui ci jouait 3) viennent ensuite sur ce même poste, Gélabale ne faisait pas partie de cette classe de joueur, ne gagnant par ex jamais un seul trophée de MVP du mois contrairement à ces 3 là, réalisant de plus une saison minable avec pourtant des Mensah-Bonsu ou Jefferson dans son équipe.
De plus à cette époque, Darden, Mejia et Schilb gagnaient certainement moins que Gélabale. Facile à dire, mais il suffit d'avoir du flair.

Niveau efficacité je suis aussi persuadé qu'on peut avoir meilleur que Gélabale en prenant un JNFL pour le même salaire, qui serait de toutes manières exhorbitant...
Ok qu'on peut trouver au moins aussi bon mais il finit quand-même en 2010-2011 meilleur marqueur français et MVP français du championnat. Son début de saison avait été compliqué, dans une équipe de malades mentaux, mais il finit super bien la saison et c'est lui qui tient la baraque.
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par McNulty »

Légendaire8 a écrit :
Johni John a écrit :
McNulty a écrit : Compter Denave comme non titulaire ça me semble bizarre, il est évident que ce sera lui qui aura le plus de temps de jeu sur le poste 2, Bokolo alternant 1 et 2.
Il est "évident" ?
Si Finley joue au moins 30 min/match au poste 1, ce qui semble très probable, Bokolo n'aura donc pas plus de 5-10 minutes pour le seconder. Certes c'est lui le back up du poste 1, mais il passera les 3/4 de son match au poste 2, 25 minutes en moyenne peut-être, ce qui ne laissera pas tant que ça de temps de jeu (15 min) à Denave ET à Driss qui se partageront ce poste. Par ailleurs il serait étonnant de ne pas voir Denave jouer au poste 1 lui aussi de temps en temps.
Voilà, tout pareil. Donc on garde trois non titulaires ...
On verra mais je reste persuadé que c'est lui qui aura le plus gros temps de jeu en 2.
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Johni John
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par Johni John »

Pari tenu ! ^^


Gelabale était le meilleur 3 français cette saison là oui peut-être, en même temps vu son salaire il le pouvait bien, mais on parlait de meilleur 3 tout court sans distinction de nationalité. Il en avait au moins 3 autres devant lui qui gagnaient pourtant moins que lui. Ce n'est pas un secret, un JNFL gagnera toujours moins qu'un JFL ayant le même niveau de jeu ! Après c'est au staff de jouer pour nous trouver un tout bon, et c'est là que ça se complique.
McNulty
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Re: Effectif saison 2014/2015 (Robinson + Bronchard p102)

Message par McNulty »

Johni John a écrit :Pari tenu ! ^^


Gelabale était le meilleur 3 français cette saison là oui peut-être, en même temps vu son salaire il le pouvait bien, mais on parlait de meilleur 3 tout court sans distinction de nationalité. Il en avait au moins 3 autres devant lui qui gagnaient pourtant moins que lui. Ce n'est pas un secret, un JNFL gagnera toujours moins qu'un JFL ayant le même niveau de jeu ! Après c'est au staff de jouer pour nous trouver un tout bon, et c'est là que ça se complique.
On parie quoi ? :)

Gélabale fait une super fin de saison, mais en effet pas dit qu'il était meilleur que Darden ou Mejia, je te le concède. Y avait une flopée de bon 3 cette saison-là quand-même, c'est un peu le désert depuis.
Verrouillé