"Havlicek stole the ball !!!!!"KINDER64 a écrit :J'arrive toujours pas à y croire. Havlicek, je suis trop jeune pour l'avoir connu, mais je sais que c'est une légende. Je ne réalise pas ce que fait Parker, c'est incroyable.Joruus a écrit :TP, grâce à ses 20 points, a dépassé John Havlicek et est entré dans le Top 10 des meilleurs marqueurs all-time en playoffs NBA !
NBA 2014-2015 - Warriors Champions
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Re: NBA 2014-2015
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Re: NBA 2014-2015
ben ouais, mais bon, faut replacer les choses dans leur contexte : en dehors d'un public restreint de fans, la NBA n'intéresse pas grand monde. Le basket en général encore moins, donc voilà quoi.Phoenix a écrit :Que j'en ai marre des médias généralistes qui parlent 10 secondes de NBA au milieu d'une demi heure de foot, juste pour dire que les Spurs ont gagné et que Parker (souvent vendu comme le meilleur du monde) a marqué 16pts,mal a écrit :Tu veux dire quoi au juste avec tes "media français parasites"?Phoenix a écrit :Quel pied! On va pouvoir profiter des PO sans se faire parasiter par les médias français et les TP fanboys, d'ailleurs...
et des médias "spécialistes du sport" qui sont TOUS en extase devant les Spurs et Saint Parker.
Et pour le petit relent de Parker hater qu'on ressent, faut être honnête : TP est, et pour longtemps encore, et de très très très loin, le plus grand joueur de basket Français.
Alors ok, il a eu le melon quelques années, mais peut-on sincèrement reprocher à un gamin de 23 ans double champion NBA de se faire prendre par la lumière des projecteurs?
En attendant, et même pendant cette période, il n'a jamais oublié d'où il venait, et il est quasiment toujours venu en équipe de France, même pour des qualifs à la con dans des endroits improbables, pour y construire quelque-chose. Je ne crois pas que dans aucun autre sport collectif, un autre joueur français ait fait preuve d'autant de constance et d'humilité que lui dans ce domaine là.
Donc, si on récapitule : le mec est 4x champion NBA, MVP des finals, 3x médaillé à l'euro, dont une fois en or, médaillé au mondial. Est-ce qu'il y a un équivalent dans le sport collectif Français, à part les handballeurs?
Et pour finir, ouais, les finals 2014 restent pour moi ce que j'ai vu de meilleur - et de loin - niveau basket. Jamais je n'ai vu une équipe jouer un jeu aussi fluide, aussi précis, et aussi altruiste. C'est l'exemple même du basket que je voudrais jouer : du jeu de passe, de décalage, d'adaptation et d'intelligence. Voir les Spurs gagner alors qu'individuellement, ils étaient moins forts que beaucoup d'autres équipes, ou plus vieux, ou moins physiques, c'est l'illustration de ce qui fait la beauté du sport collectif : la collaboration marche mieux que l'individualisme, le meilleur joueur du monde ne peut pas grand chose contre une équipe qui se fait des passes, la passe va plus vite que le dribble, etc..
Donc, ouais, je comprends - et je me réjouis - si des gens qui n'y connaissent rien découvrent le basket au travers des performances de TP et des finales de l'an dernier, et que ça les motive à regarder l'euro cet été. Et personnellement, je fais tourner la vidéo "the beautiful game", et ça scotche toujours les non initiés.
Voilà voilà, my 2 cents.
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Re: NBA 2014-2015
Cette mauvaise foi, lutainPhoenix a écrit : Là où tu as raison, c'est quand tu dis que Parker a une "carrière exceptionnelle". C'est exactement ça, ce n'est pas un joueur exceptionnelle, mais il a eu la chance et l'intelligence de passer toute sa carrière dans une très bonne équipe et sous les ordres d'un coach qui le fait paraître meilleur qu'il ne l'est.
Et en EDF, les coaches de Parker, ils l'ont fait paraître meilleur qu'il ne l'est, aussi?
Des MVP des Finals, y'en a combien? T'as vu à côté de qui il est sur les listes des records, des stats en carrière et tout?
Des joueurs capables d'avoir l'intelligence de se fondre dans un collectif, y'en a pas non plus des caisses : regarde Howard, par exemple : ce grand couillon ne gagnera probablement jamais rien, parce qu'il n'a pas compris qu'on ne gagne jamais tout seul. Pourtant, il claque des gros dunks, et met des gros contres. MAis dans 10 ans, on se souviendra des titres des Spurs, mais pas des contres de Howard.
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Re: NBA 2014-2015
D'accord avec Gfive.gfive a écrit :Cette mauvaise foi, lutainPhoenix a écrit : Là où tu as raison, c'est quand tu dis que Parker a une "carrière exceptionnelle". C'est exactement ça, ce n'est pas un joueur exceptionnelle, mais il a eu la chance et l'intelligence de passer toute sa carrière dans une très bonne équipe et sous les ordres d'un coach qui le fait paraître meilleur qu'il ne l'est.
Et en EDF, les coaches de Parker, ils l'ont fait paraître meilleur qu'il ne l'est, aussi?
Des MVP des Finals, y'en a combien? T'as vu à côté de qui il est sur les listes des records, des stats en carrière et tout?
Des joueurs capables d'avoir l'intelligence de se fondre dans un collectif, y'en a pas non plus des caisses : regarde Howard, par exemple : ce grand couillon ne gagnera probablement jamais rien, parce qu'il n'a pas compris qu'on ne gagne jamais tout seul. Pourtant, il claque des gros dunks, et met des gros contres. MAis dans 10 ans, on se souviendra des titres des Spurs, mais pas des contres de Howard.
Perso je ne suis pas un fan de Parker mais comment pourrait-on remmettre en question sa carriere (stats, palmares, influence dans le jeu et le monde du basket, etc...).
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Re: NBA 2014-2015
Moi, je suis d'accord avec gfive. J'aime bien TP mais surtout j'ai de l'admiration pour lui. Sa remise en question permanente, son travail acharné, sa disponibilité pour l'EdF (y compris pour commencer les qualifs sur le banc avec Gomez, remember....). Franchement, respect
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Re: NBA 2014-2015
Première chose : je n'ai rien contre Parker (je ne l'aimais pas quand il était jeune et tête de c*n, mais ça, c'est du passé). Je n'aime juste pas ceux qui le surcotent, ce qui est un sport national, et ce que vous faites.
-Il a été toute sa carrière le meneur titulaire d'une équipe qui va quasiment toujours loin en playoffs et qui a gagné plusieurs titres. Ce qui veut dire en soit qu'il est bon... Mais sur toutes ces années, il n'a jamais été le meilleur joueur de son équipe, sauf peut-être sur une saison (2012-2013 il me semble). Sinon, il a toujours été le second voir le troisième couteau dans sa propre équipe...
-Si on ne regarde que son poste (meneur), il y a trois joueurs en activités qui sont sans débat possible meilleurs que lui. Pour de nombreux autres, il y a débat, même si j'en mettrai personnellement 2-3 autres sans souci au-dessus.
Je n'aime pas Howard, mais dans 40 ans, tous les fans de NBA outre-atlantique se souviendront d'Howard comme du meilleur pivot de sa génération. Parker ? A part les fans des Spurs et les Français expatriés...
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-Il a été toute sa carrière le meneur titulaire d'une équipe qui va quasiment toujours loin en playoffs et qui a gagné plusieurs titres. Ce qui veut dire en soit qu'il est bon... Mais sur toutes ces années, il n'a jamais été le meilleur joueur de son équipe, sauf peut-être sur une saison (2012-2013 il me semble). Sinon, il a toujours été le second voir le troisième couteau dans sa propre équipe...
-Si on ne regarde que son poste (meneur), il y a trois joueurs en activités qui sont sans débat possible meilleurs que lui. Pour de nombreux autres, il y a débat, même si j'en mettrai personnellement 2-3 autres sans souci au-dessus.
Je ne serai pas aussi catégorique. Le seul Français a avoir gagné un trophée individuel en NBA est Noah (ne me parlaient pas du MVP des finales, un trophée décerné sur un échantillon de 4 à 7 matchs et sur un pool de 5 joueurs... wouhou...). Après je ne dis pas que Noah est meilleur, ni que je le préfère (les têtes de c*n qui fument de la marijuana, non merci), juste qu'il y a matière à débat. Et puis, "pour longtemps encore", laissons une ou deux saisons de plus à Gobert avant de jugerEt pour le petit relent de Parker hater qu'on ressent, faut être honnête : TP est, et pour longtemps encore, et de très très très loin, le plus grand joueur de basket Français.
A part les handballers, il doit bien y avoir un ou deux footeux de la génération 98-00 qui doivent avoir un palmarès au moins équivalent (Zidane? Henry?). Mais le fait est que Parker a un des meilleurs palmarès de l'histoire du sport co français, c'est indéniable !Donc, si on récapitule : le mec est 4x champion NBA, MVP des finals, 3x médaillé à l'euro, dont une fois en or, médaillé au mondial. Est-ce qu'il y a un équivalent dans le sport collectif Français, à part les handballeurs?
Parfaitement. Exactement. Et tu ne peux pas à la fois dire que les Spurs produisent un jeu génial, à l'épreuve des joueurs d'élite, et dans le même temps dire que Parker en est un, c'est antithétiqueVoir les Spurs gagner alors qu'individuellement, ils étaient moins forts que beaucoup d'autres équipes, ou plus vieux, ou moins physiques, c'est l'illustration de ce qui fait la beauté du sport collectif : la collaboration marche mieux que l'individualisme, le meilleur joueur du monde ne peut pas grand chose contre une équipe qui se fait des passes, la passe va plus vite que le dribble, etc..
C'est juste un avis contraire au tiens, lutin.Cette mauvaise foi, lutain
On reparle du niveau de l'EDF l'été dernier et du fait qu'elle est peut-être meilleure quand elle ne fait pas du "passe à Parker! passe à Parker!" ?Et en EDF, les coaches de Parker, ils l'ont fait paraître meilleur qu'il ne l'est, aussi?
Sur les stats en carrière, il n'est nul part. Il est seulement bien classé sur les stats en carrière en playoffs, parce qu'il a toujours joué dans une bonne équipe, mais je ne vais pas revenir là-dessus.Des MVP des Finals, y'en a combien? T'as vu à côté de qui il est sur les listes des records, des stats en carrière et tout?
Des joueurs capables d'avoir l'intelligence de se fondre dans un collectif, y'en a pas non plus des caisses : regarde Howard, par exemple : ce grand couillon ne gagnera probablement jamais rien, parce qu'il n'a pas compris qu'on ne gagne jamais tout seul. Pourtant, il claque des gros dunks, et met des gros contres. MAis dans 10 ans, on se souviendra des titres des Spurs, mais pas des contres de Howard.
Je n'aime pas Howard, mais dans 40 ans, tous les fans de NBA outre-atlantique se souviendront d'Howard comme du meilleur pivot de sa génération. Parker ? A part les fans des Spurs et les Français expatriés...
Ça tombe bien, je ne le fais pas.Perso je ne suis pas un fan de Parker mais comment pourrait-on remmettre en question sa carriere
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Re: NBA 2014-2015
1) Par pitié, ne me sors pas du Paul ou du Westbrook car là pour le coup c'est clair, c'est sans débat possible : ces joueurs hypers talentueux n'ont pourtant toujours rien gagné et ne font pas gagner de titre à leur équipe. Et ils ne gagneront certainement jamais rien en NBA, tu verrasPhoenix a écrit :1) Si on ne regarde que son poste (meneur), il y a trois joueurs en activités qui sont sans débat possible meilleurs que lui
2) dans 40 ans, tous les fans de NBA outre-atlantique se souviendront d'Howard comme du meilleur pivot de sa génération
Pourtant ça joue dans des grosses équipes, bien aidés par des Durant, Griffin, etc...bref même argument que TP sauf que lui a les mains pleines de bagouzes. Elle est là la grosse diff'
2) Howard ? Meilleur pivot de sa génération ??? T'as du confondre avec meilleur prospect (à partager avec Oden,etc.) mais ça s'arrete là. Le type à taffer avec les meilleurs (ancien joueurs) et a été super bien entouré (coach perso) et pourtant il ne fait que des mauvais choix et il est (et sera) lui aussi bredouille au final. A la limite de l'accident industriel quand on connait la voie royale qu'il avait en sortant d'Orlando...
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Re: NBA 2014-2015
Anecdote à propos de D. Howard: lors de son passage au Lakers, Steve Nash (un des meilleurs shooteurs de LF de l'histoire de la NBA) a voulu lui donner quelques conseils pour améliorer ses LF. Howard l'a envoyé chier en disant "les meilleurs spécialistes se sont déjà occupés de moi, j'en ai marre de tous ces conseils, si je rate c'est parce que les ecoute trop, il faut que je tire à ma manière"gfive a écrit : regarde Howard, par exemple : ce grand couillon ne gagnera probablement jamais rien, parce qu'il n'a pas compris qu'on ne gagne jamais tout seul. Pourtant, il claque des gros dunks, et met des gros contres. MAis dans 10 ans, on se souviendra des titres des Spurs, mais pas des contres de Howard.
Modifié en dernier par mal le 05 mai 2015 16:37, modifié 1 fois.
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Re: NBA 2014-2015
Voilà, c'est ce que je laisse sous-entendre dans mon précédent post.mal a écrit :Anecdote à propos de D. Howard: lors de son passage au Lakers, Steve Nash (un des meilleurs shooteurs de LF de l'histoire de la NBA) a voulu lui donner quelques conseils pour améliorer ses LF. Howard l'a envoyé chier en disant "les meilleurs spécialistes se sont déjà occupés de moi, j'en ai marre de tous ses conseils, si je rate c'est parce que les ecoute trop, il faut que je tire à ma manière"
Mais bon, c'est vrai qu'à la décharge d'Howard, Nash est une baltringue niveau basket...
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Re: NBA 2014-2015
Noah? Pas Rigaudeau ou Alain Gilles ou à la limite Dubuisson, mais Noah? On n'a pas du jouer le meme sport...Phoenix a écrit :Je ne serai pas aussi catégorique. Le seul Français a avoir gagné un trophée individuel en NBA est Noah (ne me parlaient pas du MVP des finales, un trophée décerné sur un échantillon de 4 à 7 matchs et sur un pool de 5 joueurs... wouhou...)Et pour le petit relent de Parker hater qu'on ressent, faut être honnête : TP est, et pour longtemps encore, et de très très très loin, le plus grand joueur de basket Français.
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Re: NBA 2014-2015
Seriously???Phoenix a écrit :Là où tu as raison, c'est quand tu dis que Parker a une "carrière exceptionnelle". C'est exactement ça, ce n'est pas un joueur exceptionnelle, mais il a eu la chance et l'intelligence de passer toute sa carrière dans une très bonne équipe et sous les ordres d'un coach qui le fait paraître meilleur qu'il ne l'est.
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Re: NBA 2014-2015
Parker, c'est le gars qui a été MVP et meilleur marqueur de l'Euro, 15 pts/matchs à 18 ans en Pro A, meneur titulaire NBA à 19 ans, heureusement qu'il est tombé sur Popovich, le gars qui transforme les Fred Moncade en Russell Westbrook
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Re: NBA 2014-2015
Heu Fred maintenant que tu es transformé, tu ne veux pas venir jouer à l'Elan ????? L'aurais quand même pu le transformer en Nash plutôt...Guitou a écrit :Parker, c'est le gars qui a été MVP et meilleur marqueur de l'Euro, 15 pts/matchs à 18 ans en Pro A, meneur titulaire NBA à 19 ans, heureusement qu'il est tombé sur Popovich, le gars qui transforme les Fred Moncade en Russell Westbrook
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Re: NBA 2014-2015
Et puis y a du Jordan chez Parker
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