ProA & ProB 2018-2019 - ASVEL Champion de France
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Le budget est quand même important: si le budget n'augmente pas, la MS a très peu de chance de progresser (à moins de réduire les frais de structure, mais ça c'est une autre histoire).
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Oui il est pertinent de comparer notre budget d'une année sur l'autre parce qu'à peu de choses prés, les contours sont les mêmes. Par contre entre clubs, ça ne l'est pas. Un exemple fictif pour illustrer:Reconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:12 Le budget est quand même important: si le budget n'augmente pas, la MS a très peu de chance de progresser (à moins de réduire les frais de structure, mais ça c'est une autre histoire).
- club A - subvention de la ville: 300 k - location de la salle : - 50k - En net: 250 k de la ville au club
- club B - subvention = 600 - location = - 350 - le net est le même (250k) mais le second budget est mécaniquement plus élevé
Et chaque ville pondère ça comme elle veut
Autre exemple: l'Elan compte le centre de formation dans le budget (et une partie des subventions vient aussi en regard du centre de formation). D'autres font porter le centre de formation par l'association (qui est amateur et ne peut donc pas le financer). Dans ce cas, les subventions au club pro sont diminuées d'autant et reversées à l'association. Le budget diminue d'autant
Ceci pour dire qu'il y a des jeux d'écriture (tout à fait légaux) qui viennent "perturber" les budgets et rendent les comparaisons non pertinentes.
Pour les MS telles que définies par la ligue par contre, la définition est claire et la même pour tous: masse salariale en brut des joueurs pro et des coaches et assistants. Sauf à tricher (salaires déguisés) on peut comparer
Enfin dernier point: quand un joueur, un agent parle d'argent, c'est le plus souvent en net. La MS Ligue est en brut: écart entre les deux: 25 à 30%
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Ce qui serait intéressant ce serait de faire le calcul du différentiel entre les masses salariales joueurs via masse salariale staff via budget global et comparer entre clubs en essayant de prendre en compte les disparités du type centre formation et frais de structure mais ça demande vraiment du boulot je crois !!Reconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:12 Le budget est quand même important: si le budget n'augmente pas, la MS a très peu de chance de progresser (à moins de réduire les frais de structure, mais ça c'est une autre histoire).
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Cf. mon post précédent, ça demande surtout d'avoir accès au bilan financier de chaque club pour neutraliser les différences de comptabilité ... Impossible (au moins pour nous). Le plus simple est de ne pas comparer les budgets entre eux mais les MS. Et par contre, on peut suivre l'évolution de notre budget (juste le notre) d'une année sur l'autreAmateur a écrit : ↑15 juin 2019 16:23Ce qui serait intéressant ce serait de faire le calcul du différentiel entre les masses salariales joueurs via masse salariale staff via budget global et comparer entre clubs en essayant de prendre en compte les disparités du type centre formation et frais de structure mais ça demande vraiment du boulot je crois !!Reconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:12 Le budget est quand même important: si le budget n'augmente pas, la MS a très peu de chance de progresser (à moins de réduire les frais de structure, mais ça c'est une autre histoire).
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Re: ProA & ProB 2018-2019
En tout cas, notre MS est passée de 1.546M en 2016/17 à 1.353M en 2018/19, soit 193000€ de baisse en 2 ans. Ça fait un top joueur de moins que l'on peut acheter, ce qui n'est pas neutre et nous laisse peu de droit à l'erreur dans le recrutement.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Absolument. Et elle est annoncée stable pour l’an prochain. Donc on ne progresse pas. Et sur plusieurs années, on a plutôt régresséReconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:51 En tout cas, notre MS est passée de 1.546M en 2016/17 à 1.353M en 2018/19, soit 193000€ de baisse en 2 ans. Ça fait un top joueur de moins que l'on peut acheter, ce qui n'est pas neutre et nous laisse peu de droit à l'erreur dans le recrutement.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Oui tu as raison, mais nos posts sont écris au même moment à la même minute alors difficile pour moi de le lireLégendaire8 a écrit : ↑15 juin 2019 16:24Cf. mon post précédent, ça demande surtout d'avoir accès au bilan financier de chaque club pour neutraliser les différences de comptabilité ... Impossible (au moins pour nous). Le plus simple est de ne pas comparer les budgets entre eux mais les MS. Et par contre, on peut suivre l'évolution de notre budget (juste le notre) d'une année sur l'autreAmateur a écrit : ↑15 juin 2019 16:23Ce qui serait intéressant ce serait de faire le calcul du différentiel entre les masses salariales joueurs via masse salariale staff via budget global et comparer entre clubs en essayant de prendre en compte les disparités du type centre formation et frais de structure mais ça demande vraiment du boulot je crois !!Reconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:12 Le budget est quand même important: si le budget n'augmente pas, la MS a très peu de chance de progresser (à moins de réduire les frais de structure, mais ça c'est une autre histoire).
Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas juger si on peut faire l'économie de chose superflues ou pas nécessaires pour alimenter la masse salariale des joueurs. C'est sur qu'on n'a pas à juger en donnant des leçons, mais pas mal de choses sont opaques il me semble. Encore une fois pas de leçon car celui qui veut en faire n'a qu'a participer à la vie du club et s'y impliquer.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Diffalah au sifflet. Je vous le confirme : on sera pas champions cette année
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Une dépense superflue pour moi: l’édition de centaines de livrets couleur « Vert et Blanc » pour chaque match à domicile. À l’heure d’internet, la très grande majorité des gens reçoivent ça en newsletter. Je serais curieux de savoir le coût sur une saison. Le club ferait mieux de distribuer une fois pour toutes des t-shirts aux couleurs du club, comme au MSB, comme ça déjà on aurait une unité de couleur dans les tribunes, ça le ferait beaucoup plus (surtout qu’on a des sièges bleus, j’ai jamais compris pourquoi d’ailleurs)
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Villeurbanne impressionnant d’impact physique sur le premier match, d’un niveau très supérieur aux standards de la division
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Il faut resté prudent sur la non augmentation du budget et de la masse salariale pour la saison prochain, je reste persuadé que les dirigeants sont actuellement en négociation avec des nouveaux partenaires (depuis qualification coupe europe) pour une augmentation de la masse salariale, mais c'est vraiment pas le moment dans parler dans la presse , les agents de joueurs ne se priverait pas dans profiter dans la négociations de futur contrats, alors du calme, et laissons les dirigeants travaillaient tranquillement avant de les descendrentLégendaire8 a écrit : ↑15 juin 2019 16:57Absolument. Et elle est annoncée stable pour l’an prochain. Donc on ne progresse pas. Et sur plusieurs années, on a plutôt régresséReconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:51 En tout cas, notre MS est passée de 1.546M en 2016/17 à 1.353M en 2018/19, soit 193000€ de baisse en 2 ans. Ça fait un top joueur de moins que l'on peut acheter, ce qui n'est pas neutre et nous laisse peu de droit à l'erreur dans le recrutement.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Puisses-tu avoir raison, mais franchement je n’y crois pas, notre ms a régressé ces dernières années alors qu’on a fait les playoffs pour la 4e année de suite...carrere a écrit : ↑15 juin 2019 23:36Il faut resté prudent sur la non augmentation du budget et de la masse salariale pour la saison prochain, je reste persuadé que les dirigeants sont actuellement en négociation avec des nouveaux partenaires (depuis qualification coupe europe) pour une augmentation de la masse salariale, mais c'est vraiment pas le moment dans parler dans la presse , les agents de joueurs ne se priverait pas dans profiter dans la négociations de futur contrats, alors du calme, et laissons les dirigeants travaillaient tranquillement avant de les descendrentLégendaire8 a écrit : ↑15 juin 2019 16:57Absolument. Et elle est annoncée stable pour l’an prochain. Donc on ne progresse pas. Et sur plusieurs années, on a plutôt régresséReconquête a écrit : ↑15 juin 2019 16:51 En tout cas, notre MS est passée de 1.546M en 2016/17 à 1.353M en 2018/19, soit 193000€ de baisse en 2 ans. Ça fait un top joueur de moins que l'on peut acheter, ce qui n'est pas neutre et nous laisse peu de droit à l'erreur dans le recrutement.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Tigre de Sants a écrit : ↑15 juin 2019 18:52 Une dépense superflue pour moi: l’édition de centaines de livrets couleur « Vert et Blanc » pour chaque match à domicile. À l’heure d’internet, la très grande majorité des gens reçoivent ça en newsletter. Je serais curieux de savoir le coût sur une saison. Le club ferait mieux de distribuer une fois pour toutes des t-shirts aux couleurs du club, comme au MSB, comme ça déjà on aurait une unité de couleur dans les tribunes, ça le ferait beaucoup plus (surtout qu’on a des sièges bleus, j’ai jamais compris pourquoi d’ailleurs)
C 'est la ligue qui fait les 'soir de match'
Tu connais pas Sheraf ? C’est un groupe, ils étaient number one.
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Ah oui, au temps pour moi, j'étais resté sur Vert & Blanc (la nostalgie de la grande époque, sans doute )
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Re: ProA & ProB 2018-2019
Bleu c’est la couleur de la ville de PauTigre de Sants a écrit : ↑15 juin 2019 18:52 Une dépense superflue pour moi: l’édition de centaines de livrets couleur « Vert et Blanc » pour chaque match à domicile. À l’heure d’internet, la très grande majorité des gens reçoivent ça en newsletter. Je serais curieux de savoir le coût sur une saison. Le club ferait mieux de distribuer une fois pour toutes des t-shirts aux couleurs du club, comme au MSB, comme ça déjà on aurait une unité de couleur dans les tribunes, ça le ferait beaucoup plus (surtout qu’on a des sièges bleus, j’ai jamais compris pourquoi d’ailleurs)