Tigre de Sants a écrit : ↑18 juil. 2020 16:26
Oui, peut-être. Après, Choupas...ou pas Choupas il ne va pas révolutionner non plus le jeu de l'Elan: il a déjà plus de 20 ans et n'a pas non plus le niveau de Maledon (2001) Hayes (2001) voire Strazel (2002) et n'a pas non plus un shoot incroyable. Je ne le vois pas éclater comme Okobo a pu le faire par exemple.
même s'il a des qualités, ce n'est pas un cador comme il semble vouloir le croire, mais il peut aussi progresser dans son rapport à l'autre.... grandir quoi !
Il a eu des propositions des 2 divisions inférieures mais a tout refusé en bloc. Il se veut titulaire en Jeep. Pas évident. Il a pourtant une personne proche de lui bien placée dont c'est le métier qui pourrait le transférer. Mais il n'y a pas a pléthore de clubs de Jeep qui en veulent à priori. Il n'ose pas non plus donc descendre d'un étage pour étaler son talent afin de mieux remonter plus tard. De toutes façons la corde est cassée actuellement humainement, mais bon on en a vu d'autres, sait on jamais...
Dule Vujosevic : « Je coache depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais connu de défaite comme celle-ci. 16/05/2017 Limoges-Orléans: 81 - 101
Tigre de Sants a écrit : ↑18 juil. 2020 16:26
Oui, peut-être. Après, Choupas...ou pas Choupas il ne va pas révolutionner non plus le jeu de l'Elan: il a déjà plus de 20 ans et n'a pas non plus le niveau de Maledon (2001) Hayes (2001) voire Strazel (2002) et n'a pas non plus un shoot incroyable. Je ne le vois pas éclater comme Okobo a pu le faire par exemple.
même s'il a des qualités, ce n'est pas un cador comme il semble vouloir le croire, mais il peut aussi progresser dans son rapport à l'autre.... grandir quoi !
Ah ok nous on vise que les joueurs qui ont un contrat nba dans les deux ans.
Au temps pour moi j’avais oublié ce détail.
Non, on vise le maintien. Et ce n'est pas Choupas qui y changera(it) grand-chose, je pense. Et sans présager de rien, en espoir par exemple, il ne me semble jamais l'avoir vu dominer comme Ayayi a pu le faire cette saison, c'est un fait. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'explosera pas sur le tard, hein, je lui souhaite
Tigre de Sants a écrit : ↑18 juil. 2020 18:36
Non, on vise le maintien. Et ce n'est pas Choupas qui y changera(it) grand-chose, je pense. Et sans présager de rien, en espoir par exemple, il ne me semble jamais l'avoir vu dominer comme Ayayi a pu le faire cette saison, c'est un fait. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'explosera pas sur le tard, hein, je lui souhaite
Ce qui est rageant c'est qu'on vante la formation des jeunes et on ne leur fait pas confiance. Ce n'est pas demain qu'on reverra une doublette Artur-Mike. On va me dire "mais eux ils étaient doués". Quand Artur a débarqué de son Ukraine il n'avait rien prouvé et Mike était tout jeune quand on lui a donné du temps de jeu.
Tigre de Sants a écrit : ↑18 juil. 2020 18:36
Non, on vise le maintien. Et ce n'est pas Choupas qui y changera(it) grand-chose, je pense. Et sans présager de rien, en espoir par exemple, il ne me semble jamais l'avoir vu dominer comme Ayayi a pu le faire cette saison, c'est un fait. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'explosera pas sur le tard, hein, je lui souhaite
Attention, Ayayi est probablement très doué mais tirer des conclusions sur la seule foi des matches en espoir c'est très hasardeux.
PapyBear a écrit : ↑18 juil. 2020 18:56
Ce qui est rageant c'est qu'on vante la formation des jeunes et on ne leur fait pas confiance. Ce n'est pas demain qu'on reverra une doublette Artur-Mike. On va me dire "mais eux ils étaient doués". Quand Artur a débarqué de son Ukraine il n'avait rien prouvé et Mike était tout jeune quand on lui a donné du temps de jeu.
Ben voilà. On annonce un projet jeunes mais si j'étais jeune, je me dirais: c'est pas (plus) là qu'il faut aller
Et autant je peux comprendre cette logique dans un club qui joue le titre (et encore, ASVEL, Mitrovic, Maledon, Strazel ... ) autant à notre niveau très moyen c'est plus difficile à comprendre.
C'est toujours le problème: les jeunes ont-ils plus de chance de jouer quand tout va mal (remember Heurtel-Vaty l'année où on descend) ou quand tout va bien? (les Piétrus, Diaw, Drozdov / Okobo dans un passé récent). Là, je ne pense pas qu'il faille aller chercher trop trop loin, ça m'a tout l'air d'être une histoire de conflit(s) et de rapports humains, d'exigences non satisfaites et/ou de frustrations, etc... bref pas forcément uniquement une affaire de niveau de jeu. C'est l'impression que j'ai en tout cas.
Tigre de Sants a écrit : ↑18 juil. 2020 18:36
Non, on vise le maintien. Et ce n'est pas Choupas qui y changera(it) grand-chose, je pense. Et sans présager de rien, en espoir par exemple, il ne me semble jamais l'avoir vu dominer comme Ayayi a pu le faire cette saison, c'est un fait. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'explosera pas sur le tard, hein, je lui souhaite
Le niveau espoir est vraiment faible, ça ne veut presque rien dire sur sa future capacité à jouer en pro a. Y a plein de joueurs qui sortent plus de 10pts par match en espoirs et qui font carrière en N1.
Choupas en 2018/2019 était à 12,5 d’éval en espoir
Ayayi cette saison est à 14, au même âge que Choupas l’an dernier je crois.
Donc une différence assez négligeable, surtout que Choupas jouait plus en pro qu’Ayayi cette saison, avec la fatigue et le stress que ça doit apporter.
Ayayi était un poil plus jeune en espoirs (+/- 6 mois d'écart je crois) mais tu as sûrement raison, ça ne doit pas être significatif. L'avenir nous le dira...
On a vu des jeunes précoces qui plafonnaient, des jeunes à éclosion tardive. C’est normal et c’est le charme de la formation. Je précise que je n’ai rien contre Ayayi (que je connais peu) et que je lui souhaite le meilleur (pour lui comme pour le club). Juste qu’il faut être prudent. Et patient aussi
Légendaire8 a écrit : ↑18 juil. 2020 21:13
On a vu des jeunes précoces qui plafonnaient, des jeunes à éclosion tardive. C’est normal et c’est le charme de la formation. Je précise que je n’ai rien contre Ayayi (que je connais peu) et que je lui souhaite le meilleur (pour lui comme pour le club). Juste qu’il faut être prudent. Et patient aussi
Oui évidemment moi aussi, j’espère qu’il sera bon, et meilleur que Choupas !