Bergeaud à l'ASVEL...Info ou Intox ? -> C'est fait ! INFO

[Phil]

Tout le monde a l'air de considérer comme acquis que si Claude va à l'Asvel (il n'y est pas encore et peut-être n'y sera t'il jamais), ce sera forcément une réussite et donc les supporters de Pau craignent cela, et les supporters de l'Asvel souhaitent cela.
Mais qu'est-ce qui garantit aujourd'hui que Claude ne connaitrait pas ce qu'ont connu Beugnot, Hervé, Tanjevic et Kunter? En quoi Claude serait meilleur et plus respectable, aujourd'hui, que ces 4 coaches au moment où ils ont signé à l'Asvel?
Vous pensez que Claude est plus compétent que Beugnot?
Vous pensez qu'il inspire plus le respect qu'un Tanjevic avec toute la carrière de celui-ci?
Et Kunter il n'était pas aussi bon et respectable?
Même Hervé si décrié ici avait eu de bons résultats avec Chalon avant d'aller à l'Asvel.
Alors même si au moment d'une signature tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, rien ne dit que dans un an les mêmes causes ne vont pas produire les mêmes effets. Seuls les prétextes trouvés par Moreton pour expliquer le licenciement change en fonction du contexte et suivant le cas.

[BOZO]

Je pense que ce qui nous gêne le plus, c'est l'éventualité qu'il réussisse à l'Asvel au détriment de l'élan...
On n'a pas envie qu'un pur produit de chez nous amène l'Asvel au sommet, comme il l'a fait avec Pau-Orthez.

Qu'il fasse que l'EDF devienne championne d'Europe, ce sera mieux !!

[JC]

Tout le monde a l'air de considérer comme acquis que si Claude va à l'Asvel (il n'y est pas encore et peut-être n'y sera t'il jamais), ce sera forcément une réussite et donc les supporters de Pau craignent cela, et les supporters de l'Asvel souhaitent cela.
Mais qu'est-ce qui garantit aujourd'hui que Claude ne connaitrait pas ce qu'ont connu Beugnot, Hervé, Tanjevic et Kunter? En quoi Claude serait meilleur et plus respectable, aujourd'hui, que ces 4 coaches au moment où ils ont signé à l'Asvel?
Vous pensez que Claude est plus compétent que Beugnot?
Vous pensez qu'il inspire plus le respect qu'un Tanjevic avec toute la carrière de celui-ci?
Et Kunter il n'était pas aussi bon et respectable?
Même Hervé si décrié ici avait eu de bons résultats avec Chalon avant d'aller à l'Asvel.
Alors même si au moment d'une signature tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, rien ne dit que dans un an les mêmes causes ne vont pas produire les mêmes effets. Seuls les prétextes trouvés par Moreton pour expliquer le licenciement change en fonction du contexte et suivant le cas.

On ne peut quand même situer Tanjevic au même niveau que les autres, puisque lui au moins il a apporté un titre à l'ASVEL.
Quant à Bergeaud, outre le goût du challenge, c'est à dire, apporter un titre là ou il "prend en main", je suppose qu'on lui offrirait une sacrée enveloppe et ça, c'est difficile à négliger. Encore qu'en Espagne ou en Italie, on lui en offrirait sans doute de meilleures.

[Quasar]

Ce qui est certain si je me base sur cet article : http://www.leprogres.fr/sports/basket/512328.html c'est que notre ami claude a en tous les cas intégré dans sa réflexion la proposition Lyonnaise ce qui déjà officialise définitivement le bien fondé de ce qui était et n'est donc plus une rumeur à savoir: sa venue possible dans ce club.

Le reste n'est pas encore écrit évidement, mais rien que cette info ne manque pas de surprendre je trouve.

Je dis bien "surprendre" pour ne pas rentrer dans la polémique de la trahison car après-tout on peut considérer qu'il est libre de décider de son avenir même si historiquement et affectivement il y a un certain vécu.

Nous n'avons pas toutes les clés (j'ai pu lire sur leur zone de drôles de choses comme par ex la promesse d'une prise financière d'intérêt) et donc on ne peut qu'extrapoler à partir d'éléments fragmentaires.

Le fait est qu'il est possible que notre homme parte la-bas et que proposition il y a, de ça on est certain puisque c'est lui qui le dit.

Il hésite...comme on comprend... c'est bien plus qu'une aventure!

Curieux quand même d'avoir la réaction du prési sur cette affaire, pas certain qu'il suive tout ceci d'un oeil forcément amusé

Pour le reste et ce qui est du pseudo communiqué de presse de sloughi on note qu'il existe maintenant une (re)lecture particulière du règlement EL...jalousie n'est point salvatrice pour ce club dans l'instant...le fameux ticket 3 ans "dérange"...les règles étaient pourtant claires dès le début il me semble et connues de tous et surtout des participants.

Se réfugier derrière ça en attaquant l'Elan révèle surtout un manque de discernement et un esprit pas très sport

Notre place, ne déplaise, fut aussi gagnée sur la régularité des résultats sur le long terme et critiquer notre présence et supposer que nous aurions un régime de faveur au regard du classement de cette seule année est...comment dirais-je...nan je vais m'abstenir

Mais finalement et paradoxalement entendre un tel discours ça rassure...on s'dit que si on parle comme ça de nous c'est bon signe...

[Phil]

Je les mets les 4 ensemble par rapport à leur point commun, se faire virer par Moreton. Après Tanjevic, c'est le titre, Beugnot, c'est la coupe, Hervé, c'est le Top16. Encore une fois, rien ne dit que Claude fasse mieux ou aussi bien.

Pour le côté surprise ou trahison de Claude à l'Asvel du fait de son passé à Pau, c'est pas ça qui me choque. Le professionnalisme, changer de club, penser à son gagne-pain, tout ça s'applique à tout le monde, Claude compris. Il y a plein de coaches qui sont restés longtemps dans un club et qui, sollicités, sont allés dans d'autres clubs. Donc quand on reste au niveau du basket des clubs, ça ne me gène pas.
Ce qui me gène un peu, c'est par rapport à son engagement actuel, EDF et jeunes français, A', -21, Insep... Il est parti à fond dans cet engagement et au bout d'un an et demi seulement, volte face, le terrain au quotidien lui manque. Je trouve que c'est un peu léger comme comportement responsable. Quand on s'engage auprès du basket national, il faut prendre ses responsabilités. Au bout de 4 ans par exemple, une olympiade, après avoir coacher plusieurs compétitions avec l'EDF (CE, CM, JO), reprendre un club (et du pognon) je dis pas. Mais là ça fait léger quand même. Surtout de la part du José Bové du basket français.

Enfin, sur le communiqué de Moreton sur la qualification de Pau et de l'Asvel en EL, quand va t'on trouver un type, dans le basket français, président ou supporter, qui va comprendre que la place de 3 ans garantis est attribuée à l'aide du ranking, Pau ou pas Pau, et que la place de celui qui l'accompagne une année est attribuée en fonction du résultat de la saison, Asvel ou pas Asvel, ce qui n'était pas le cas de l'Asvel l'an dernier et c'est ce qui a fait tousser.
Place 3 ans garanti = résultat du ranking.
Place qui l'accompagne = résultat de la saison.
Même un gosse en primaire comprends ces 2 équations diaboliques.

[gfive]

ben surtout que normalement, cette saison, ça aurait dû être Le mans, en EL, et pas l'ASVEL...Ils ont été repêchés par une décision de la ligue et/ou fédé, pendant la semaine des as, si je me souviens bien

[landes40]

S'il part vraiment, c'est une trahison de la maison verte et blanche, ce qui est TRES TRES TRES étonnant de la part d'un gars réglo comme C Bergeaud. Incompréhensible. Car son destin (retour à l'Elan dans quelques années) semblait tellement évident.

(NB: ce post ne concerne que les supporters de l'Elan, je me fiche (!)des réponses éventuelles -même censées!- des "extérieurs" sur ce sujet).

[gfive]

Et Gadou, il a pas joué à l'ASVEL??
Faut arrêter, un peu!

[lannefab]

claude a l'asvel une trahison???
je suis pas vraiment d'accord, ca me fait royalement ch... s'il y va mais bon je le comprends s'il a envie d'entrainer il va pas venir faire assistant de Gadou quand meme
donc du moment ou le club decide de garder toute sa confiance a gadou je vois pas pourquoi Bergeaud ne devrait pas aller a l'asvel

mais perso je prefererai qu'il reste a l'equipe de france et qu'il nous amene au chapionnat du monde et aux JO mais maintenant je suis pas a la fede pour lui donné envie de rester ou pour voir dans quelles conditions il peut faire son metier

[prof]

ben surtout que normalement, cette saison, ça aurait dû être Le mans, en EL, et pas l'ASVEL...Ils ont été repêchés par une décision de la ligue et/ou fédé, pendant la semaine des as, si je me souviens bien

FAUX
Dès la saison précédente il avait été décidé par l'Assemblée Générale de la LNB que si l'Elan était Champion, ce serait le meilleur au ranking sur les 3 ans précédents qui accompagnerait l'Elan (c'était une règle déjà en vigueur l'année précédente)
L'ASVEL avait une telle avance qu'ils étaient les mieux classés, hors EBPO, à ce ranking... Quand Le Mans a vu le parcours de l'ASVEL en début de saison, ils ont essayé de faire changer la règle au moment de la Semaine des As à Mulhouse, et l'AG (ou le bureau directeur, je ne sais plus) a décidé de ne pas changer la règle en cours de saison mais l'a fait pour la suivante : 2004-2005. Ayant été échaudé par la modification de règlement qui avait sauvé la SIG l'année d'avant, la LNB n'a pas voulu rechanger une règle en cours de saison, c'est tout à son honneur, même si l'ULEB avait dit en juin 2003 que la LNB pouvait prendre un autre critère que le ranking pour qualifier le deuxième club si le Chammpion était déjà qualifié automatiquement...

[nico]

Bergeaud disait il y a 2 semaines: (Je n'ai pas pu retrouver l'interview de Bergeaud sur le site du Progrès, elle n'est plus en ligne) il disait en substance que le travail administratif fait à l'Asvel était "excellent", mais que la partie sportive "nécessitait une prise en main"...

Ils ont quand même 3 ou 4 dossiers aux prudhommes! (Tanjevic, Hervé et son adjoint, Touré...)...alors "excellent".. heu.. faut voir si on considère ces dossiers comme relevant de l'administratif ou du sportif... Tout n'est-t-il pas lié dans un club?

Pour ceux qui disent que Thierry a joué à l'Asvel. Sachez quand même qu'il n'avait pas renouvelé sa pige juste avant que l'Asvel vienne au Palais et avait plutôt pris la direction de Vitoria alors que ça aurait peut-être été plus facile pour lui de rester à Lyon...

Si Claude part là bas, énormément de gens vont être déçus içi (Chalosse, Gers, Béarn, Pays Basque..)...C'est quelque chose qui relève de l'affectif tant il fait partie du paysage.

Complétement d'accord avec notre ami des landes40.
Après son désir d'arrêter de coacher Pau-Orthez et d'intégrer le staff béarnais, tout le monde içi pensait qu'il pouvait aller à l'étranger ou en EDF, mais sinon on espérait le revoir ensuite à l'Elan Béarnais dans un rôle de manager par exemple sauf s'il prenait la place de De Vincency comme DTN ..

[KINDER64]

Bergeaud disait il y a 2 semaines: (Je n'ai pas pu retrouver l'interview de Bergeaud sur le site du Progrès, elle n'est plus en ligne) il disait en substance que le travail administratif fait à l'Asvel était "excellent", mais que la partie sportive "nécessitait une prise en main"...

Ils ont quand même 3 ou 4 dossiers aux prudhommes! (Tanjevic, Hervé et son adjoint, Touré...)...alors "excellent".. heu.. faut voir si on considère ces dossiers comme relevant de l'administratif ou du sportif...

Ben justement, avec toute la paperasse que doivent demander ces procés, il vaut mieux qu'ils aient un service administratif excellent

[gfive]

FAUX
Dès la saison précédente il avait été décidé par l'Assemblée Générale de la LNB que si l'Elan était Champion, ce serait le meilleur au ranking sur les 3 ans précédents qui accompagnerait l'Elan (c'était une règle déjà en vigueur l'année précédente)

Ah, au temps pour moi!
Je pensais que la règle était que le champion, ou le 1° de la phase régulière allait en EL, et que ça aurait dû être Le Mans...M'a trompé.

[gfive]

Pour ceux qui disent que Thierry a joué à l'Asvel. Sachez quand même qu'il n'avait pas renouvelé sa pige juste avant que l'Asvel vienne au Palais

oui, mais bon, personne n'a crié au scandale quand il a signé là bas. Pourquoi 2 poids/2 mesures?

Si Claude part là bas, énormément de gens vont être déçus içi (Chalosse, Gers, Béarn, Pays Basque..)...C'est quelque chose qui relève de l'affectif tant il fait partie du paysage.

Te fie pas aux signatures : j'habite à Bordeaux pour mon boulot, mais j'ai habité 17 ans à Bonnut, je suis allé à la moutète tout petit, et je reviens très régulièrement "chez moi"...

Complétement d'accord avec notre ami des landes40.
Après son désir d'arrêter de coacher Pau-Orthez et d'intégrer le staff béarnais, tout le monde içi pensait qu'il pouvait aller à l'étranger ou en EDF, mais sinon on espérait le revoir ensuite à l'Elan Béarnais dans un rôle de manager par exemple sauf s'il prenait la place de De Vincency comme DTN ..

bah oui, on espérait..Mais peut être que l'Elan ne peux pas lui proposer ce qu'il veut pour le moment..Il dit vouloir se rapprocher du terrain...Perso, je préfère le voir en championnat de France : ça lui permettra d'avoir un oeil sur plein de jeunes français pour les équipes de france, de discuter avec ses collègues, etc... et dans l'optique de son boulot de coach national, je trouve que c'est une bonne chose.
En plus, ça ne remet pas en cause un éventuel retour à l'Elan par la suite, que je sache.

[World B. Free (SIG)]

(NB: ce post ne concerne que les supporters de l'Elan, je me fiche (!)des réponses éventuelles -même censées!- des "extérieurs" sur ce sujet).

En Alsace les mecs qui ont ce genre de reflexions on appelle ça des fachos, et on leur coupe la langue !