Olivier Gouez.

Message par **fd64** » 25 juin 2007 9:08

awaremannn a écrit :sinon, si ça peut vous consoler, Tim Duncan ou David Robinson mesuraient pas encore 2 mètres à 17 ans, alors les tailles des joueurs dans les équipes de -16 ou -18, ça peut encore changer

Ah bon ??
Ca doit etre un truc local aux joueurs de San Antonio, alors, parce que prendre plus de 10 cm en 2 ans(*) a cet age-la ou normalement la croissance est finie, ca ne doit pas arriver tous les jours

(*) Je suppose qu'a 19/20 ans, quand ils sont rentres a l'universite, ils avaient atteint leur taille definitive?

Kinder64 a écrit : L'info que j'ai sur Mahinmi est qu'il a été mesuré à 2m09.

Mesure US ou europeenne?

Message par **awaremannn** » 25 juin 2007 9:36

je sais pas si c'est un truc local, mais je crois que Duncan il mesurait 1m90 quand il a commencé à s'interesser au basket à la fin de l'adolescence (il faisait de la natation avant, mais la seule piscine olympique des iles vierges a été detruite par un ouragan, et si je dis pas de conneries il a encore un record national des iles vierges de natation sur je sais pas quelle distance)
comme il avait plutot une taille d'arriere, il a appris les fondamentaux comme un arriere, et c'est ce qui fait sa force maintenant et depuis l'université (il devait avoir sa taille adulte en entrant à l'université vu son rendement à la fac, donc il a du prendre 20 bons cm en 2 ou 3 ans)

et pour Robinson je crois qu'il a grandi encore plus tard, il faisait 1m95 (bon ok c'est deja pas mal par rapport au commun des mortels) à 17 ans, et 2m15 à 21 ans. D'ailleurs David Robinson est pas allé dans une fac classique il est allé dans la marine (l'US Navy), d'ou son surnom de l'amiral, et il a été libéré par l'armée pour rejoindre les spurs parce qu'il était trop grand, alors qu'il avait une taille "réglementaire" quand il était entré dans la navy.

voila, c'était le quart d'heure d'histoire nba-esque

Message par **awaremannn** » 25 juin 2007 9:47

Robinson faisait 5 pieds 9 pouces en seconde (moins de 1m80) et 6 pieds 7 pouces en terminale (2 mètres) et il avait pas encore commencé le basket en club... tout vient à point à qui sait attendre

et pour Duncan, quand la piscine olympique des iles vierges a été detruite, il a continué à nager dans l'océan, mais il avait très peur des requins

enfin voila,ça devient hors sujet, mais tout ça pour dire qu'il y a des très bons joueurs qui sortent de nulle part

Message par **fd64** » 25 juin 2007 9:59

awaremannn a écrit :tout ça pour dire qu'il y a des très bons joueurs qui sortent de nulle part

Donc si je comprends bien, on a encore espoir de voir Heurtel finir pivot ...
Ou Fein prendre 10 cm et devenir un vrai 4, et la on peut se moquer de la lnb qui l'annonce comme un 3/4 mais en fait LeGoff est l'homme qui voit tout avant tout le monde.

Message par **BROQSAM** » 25 juin 2007 10:00

Enfin on peu nous en deduire qu en france on n est pas tres bon pour faire emergé des big men combien de percevau de petro de gouez ajinça pour une réussite le grand fred (et encore il n'etait pas utilisé comme il peut l'etre a bilbao)!! il faut trouvé la formule pour développer ces grand prospect en serbie et lituanie il y arrive beaucoup mieux que nous.
La fédé ou les club ont un gros travail a faire!!!

Message par **KINDER64** » 25 juin 2007 10:07

fd64 a écrit :
Kinder64 a écrit : L'info que j'ai sur Mahinmi est qu'il a été mesuré à 2m09.
Mesure US ou europeenne?

Européenne. Mesuré par Paul Henderson et Benoît Mahieu.

Ce qui doit être amusant, c'est lors d'un transfert de joueur. On prend sa taille Européenne pour le payer moins cher et en le revendant on donne sa taille US pour gagner en centimètres

Nsonwu fait 2m03 mais il est donné à 2m08 ou Troutman 1m97 alors qu'on le dit à 2m02.

Message par **fd64** » 25 juin 2007 10:11

BROQSAM a écrit :Enfin on peu nous en deduire qu en france on n est pas tres bon pour faire emergé des big men combien de percevau de petro de gouez ajinça pour une réussite le grand fred (et encore il n'etait pas utilisé comme il peut l'etre a bilbao)!! il faut trouvé la formule pour développer ces grand prospect en serbie et lituanie il y arrive beaucoup mieux que nous.
La fédé ou les club ont un gros travail a faire!!!

C'est sur qu'on a du mal avec les grands.
Il y a surement un travail de detection a faire, par exemple c'est bizarre qu'un Duport soit passe aux travers des mailles du filet de la fede, meme si je crois qu'il a commence le basket assez tard.

Mais l'avantage de la Serbie et la Lituanie c'est que genetiquement ils sont plus grands que nous.
Et c'est plus facile de trouver un bon basketteur quand tu as 50 gaillards a plus de 2m10 que quand tu en as 5.

Message par **gfive** » 25 juin 2007 10:24

fd64 a écrit : Mais l'avantage de la Serbie et la Lituanie c'est que genetiquement ils sont plus grands que nous.
Et c'est plus facile de trouver un bon basketteur quand tu as 50 gaillards a plus de 2m10 que quand tu en as 5.

oui, enfin....Pas des masses, et puis en faisant un peu de stats, il est rapide de vori que même s'ils sont plus grands, les lituaniens ne sont que 3,5 millions, et les serbes 10 millions, soit en gros 18 et 6,6 fois moins nombreux.
Donc, il n'est pas sûr qu'ils aient plus de grands que la France. Simplement, la proportion de basketteurs ou de gens intéressés par le basket est nettement plus importante là bas, ce qui fait que le Sebre ou le Lituanien de 2m à 14 ans, il a souvent déjà commencé à jouer depuis longtemps, alors que le Français, il y a plus de chance qu'il joue au foot.

Message par **fd64** » 25 juin 2007 10:36

gfive a écrit :même s'ils sont plus grands, les lituaniens ne sont que 3,5 millions, et les serbes 10 millions, soit en gros 18 et 6,6 fois moins nombreux.

La, tu marques un point ...

Message par **KINDER64** » 25 juin 2007 10:38

Le basket est aussi un sport qui fait grandir (enfin c'est ce que l'on m'a toujours dit) et comme dans ces pays Baltes c'est le sport numéro 1 ...
Ils ont aussi des grands très mobiles.

Message par **awaremannn** » 25 juin 2007 11:00

ce qui fait grandir c'est de pas avoir de muscles, qui freinent la croissance des os (pour ça que les gymnastes ou les halterophiles sont plutot petits)

ou bien on peut rester couché, parce qu'etre debout ca tasse

la basket ca rend adroit et ca fait sauter plus haut, mais grandir... il y a un medecin du sport dans la salle?

sinon, pour revenir au sujet, si ça se trouve notre pivot, qui aura un cv très très modeste, sera Olivier Gouez

Message par **BOZO** » 25 juin 2007 11:55

Le basket fait grandir ???

Euh, je dirai plutôt le contraire, ça a plutôt tendance à tasser avec le temps car la colonne vertébrale reçoit continuellement des chocs qui finissent par écraser les disques intervertébraux.

Après, je suis d'accord avec gfive : les populations serbe et lituannienne sont beaucoup moins nombreuses que la population française.
Ce qui fait la différence, c'est vraiment la détection dès le plus jeune âge.

Je me souviens d'un article qui expliquait comment les serbes "scoutait" les enfants dès l'école pour les orienter vers le basket en fonction de leur taille.

A ce propos, un plan "grands" n'avait-il pas été lancé il y a quelques années en France sur ce modèle, d'ailleurs ?

Message par **BROQSAM** » 25 juin 2007 13:18

Il me semble que l'on a deja un plan grand prospect a le fédé le seul problème c leur adaptation dans les club pro
Je pense qu'on manque de spécialiste pour encadré ces jeunes là!!! C'est au niveau des club que l'on doit d'un ètre patient et les faire jouer et de deux avoir des spécialistes pour développer ces jeunes là.

Message par **fd64** » 25 juin 2007 13:26

BROQSAM a écrit :Je pense qu'on manque de spécialiste pour encadré ces jeunes là!!!

J'y connais pas grand chose mais c'est sans doute un point important.

Quand on lit a propos de Duport:
"son travail d'appuis n'est pas au point, c'est comme s'il voulait bouger ses pieds mais qu'ils ne repondent pas",
meme si l'analyse des scouts US est parfois limite, il y a sans doute une part des verite.

Et on ne peut que regretter qu'il n'ait pas ete detecte et entraine plus tot ...

Qu'en pensez-vous?

Message par **KINDER64** » 25 juin 2007 13:59

fd64 a écrit :
BROQSAM a écrit :Je pense qu'on manque de spécialiste pour encadré ces jeunes là!!!
J'y connais pas grand chose mais c'est sans doute un point important.

Quand on lit a propos de Duport:
"son travail d'appuis n'est pas au point, c'est comme s'il voulait bouger ses pieds mais qu'ils ne repondent pas",
meme si l'analyse des scouts US est parfois limite, il y a sans doute une part des verite.

Et on ne peut que regretter qu'il n'ait pas ete detecte et entraine plus tot ...

Qu'en pensez-vous?

Quel est son parcours ? a quel âge a t-il commencé le basket ? quel sport faisait-il avant ? a quel âge lui a t'on "prédit" sa taille ? Le Havrais, si tu viens encore sur le forum, tu pourrais nous aider stp ?

Je me souviens d'un reportage en 95 (aprèsle match NBA du Samedi après-midi de Canal+) sur un jeune Marmandais qui mesurait plus de 2m alors que ses copains avaient une taille normale pour des jeunes de 14 ou 15ans. De mémoire, il me semble bien que des clubs avaient eu vent d'un jeune joueur très grand alors que pourtant il n'était pas très bon. Pour dire, qu'à mon avis, le moindre gamin qui a une taille "géante" pour son âge doit être suivit.