[ProA - J15] Elan - Dijon

[nico]

n'étions-nous pas en euroleague lors projet "génération champions" ???

...

C'était l'année de la scission, nous étions en Suproligue et le niveau était beaucoup moins élévé que l'Euroligue actuelle, niveau coupe ULEB je dirai ...Mais l'idée d'intégrer des jeunes avec 3 très forts américains pourquoi pas ?

[Jerome]

ça va faire tout drôle de ne plus participer à l'Euroleague l'année prochaine, au niveau du budget aussi...

Début de la période de vache maigre ?

Ou début d'une période que Seillant a déjà évoquée, qui ne serait plus basée sur des noms, des CVs, sur des ricains qui peuvent très bien jouer, mais pour qui, Pau-orthez, Francfort ou Reggio di Calabre.... mais plutôt sur une équipe de jeunes. Il est possible que Seillant ait ça en tête.
On peut au moins en espérer une équipe combattive et à laquelle le public et les supporters peuvent s'identifier.
Le Mans, même s'ils ont aussi mis des Besok ou des Nicevic dans la rotation, bien sûr, c'est une équipe qui a fait monter des jeunes et qui possède en plus des résultats un gros capital sympathie (et pas que dans la Sarthe). Ca peut donner des idées, non ?
Et une année sans Euroleague, c'est sans doute une bonne année pour le faire: on se concentre sur un match par semaine et de plus c'est cohérent avec un budget forcément en baisse

pour moi, c'est de la connerie ce qu'il a dit, sans méchanceté pour l'homme ...

depuis quand l'euroleague nous empêche-t-elle de faire un projet jeune ? n'étions-nous pas en euroleague lors projet "génération champions" ???

le méga budget de cette saison aurait pu être investi sur 3 tops US de "niveau espagne" par exemple, accompagné de jeunes comme vaty & co ...

le vrai problème, c'est une sorte de "fuite des cerveaux" ... regardez depuis 2003, le nombre de formateurs des piétrus-diaw-drozdov qu'il reste au club ...

j'ai totalement confiance en les gens du centre de formation, ce n'est pas le propos.

simplement la "fuite des ces cerveaux" montre peut-être une sorte de changement d'orientation (grave ? je le pense) du club ... dommageable tant la qualité de notre formation était mise en valeur ... depuis la génération 2001, "on" a sorti 2 nbaers qui n'ont guère apporté beaucoup dans notre jeu, à l'inverse des diaw-piétrus-drozdov ...

Je te rejoins entièrement sur ce point.

Les Bergeaud, Commères, Vila… n’ont peut être pas quitté le navire sans raison. Soit on n’a pas su les retenir, soit on a fait en sorte qu’ils partent.

Et si en tapant sur Herbert on se trompait de cible… et si le problème était plus profond, s’il résidait dans l’organisation même du club ? Certains ne voudront certainement pas l’admettre, mais la question mérite d’être posée.

Condamner Herbert équivaudrait à changer le fusible d’une installation électrique défectueuse par endroit.

[nico]

Ou début d'une période que Seillant a déjà évoquée, qui ne serait plus basée sur des noms, des CVs, sur des ricains qui peuvent très bien jouer, mais pour qui, Pau-orthez, Francfort ou Reggio di Calabre.... mais plutôt sur une équipe de jeunes. Il est possible que Seillant ait ça en tête.
On peut au moins en espérer une équipe combattive et à laquelle le public et les supporters peuvent s'identifier.
Le Mans, même s'ils ont aussi mis des Besok ou des Nicevic dans la rotation, bien sûr, c'est une équipe qui a fait monter des jeunes et qui possède en plus des résultats un gros capital sympathie (et pas que dans la Sarthe). Ca peut donner des idées, non ?
Et une année sans Euroleague, c'est sans doute une bonne année pour le faire: on se concentre sur un match par semaine et de plus c'est cohérent avec un budget forcément en baisse

pour moi, c'est de la connerie ce qu'il a dit, sans méchanceté pour l'homme ...

depuis quand l'euroleague nous empêche-t-elle de faire un projet jeune ? n'étions-nous pas en euroleague lors projet "génération champions" ???

le méga budget de cette saison aurait pu être investi sur 3 tops US de "niveau espagne" par exemple, accompagné de jeunes comme vaty & co ...

le vrai problème, c'est une sorte de "fuite des cerveaux" ... regardez depuis 2003, le nombre de formateurs des piétrus-diaw-drozdov qu'il reste au club ...

j'ai totalement confiance en les gens du centre de formation, ce n'est pas le propos.

simplement la "fuite des ces cerveaux" montre peut-être une sorte de changement d'orientation (grave ? je le pense) du club ... dommageable tant la qualité de notre formation était mise en valeur ... depuis la génération 2001, "on" a sorti 2 nbaers qui n'ont guère apporté beaucoup dans notre jeu, à l'inverse des diaw-piétrus-drozdov ...

Je te rejoins entièrement sur ce point.

Les Bergeaud, Commères, Vila… n’ont peut être pas quitté le navire sans raison. Soit on n’a pas su les retenir, soit on a fait en sorte qu’ils partent.

Et si en tapant sur Herbert on se trompait de cible… et si le problème était plus profond, s’il résidait dans l’organisation même du club ? Certains ne voudront certainement pas l’admettre, mais la question mérite d’être posée.

Condamner Herbert équivaudrait à changer le fusible d’une installation électrique défectueuse par endroit.

C'est sûr, ça ne laisse pas indifférent tout ça.... Bergeaud, Commères, Viila...on pourrait même ajouter Sarre et Gadou...

De nombreuses personnes dans des discussions de supporters partagent cet avis sur Pau.....Mais bon c'est comme ça, il faut faire pour le mieux maintenant....

Il faut souligner que l'équipe construite cette saison a tout de même un fort capital sympathie quoiqu'on pourrait croire, car elle gagne en Euroligue comme c'est jamais arrivée, cela sans attendre les matchs retours et lutter que pour la sixième place..
Mais là je crois qu'il va falloir qu'elle gagne en championnat aussi maintenant, c'est sûr

[PAULY]

Les Bergeaud, Commères, Vila… n’ont peut être pas quitté le navire sans raison. Soit on n’a pas su les retenir, soit on a fait en sorte qu’ils partent.

Et si en tapant sur Herbert on se trompait de cible… et si le problème était plus profond, s’il résidait dans l’organisation même du club ? Certains ne voudront certainement pas l’admettre, mais la question mérite d’être posée.

Condamner Herbert équivaudrait à changer le fusible d’une installation électrique défectueuse par endroit.

[KINDER64]

Je fais une petite parenthèse quand je parlais du nouveau meneur/arrière de Nancy, je disais y a une semaine que lui au moins il lui faudrait pas 3 mois pour s'acclimater il vient en effet de faire encore un trés bon match 18 pts en 21 mn !!!!!! à 100 % s'il vous plaît, mais OK qu'une seule passe et un seul rebond m'enfin en même temps il ne peut pas tout faire le garçon. Tout ça pour dire que Nancy n'a pas pris un pari sur l'avenir eux ils ont pris un pari sur le présent !

C'est drôle, j'en connais un qui a des bonnes stats aux rebonds et aux passes mais qui ne marque pas beaucoup. Et à celui-là, on dit que c'est une bille parce qu'il ne fait pas tout ...
2 poids 2 mesures ?

[philip_pau]

" Thierry Rupert out lui aussi "


Thierry Rupert qui s’est arrêté net dimanche après midi et a quitté le terrain en se tenant l’arrière de la cuisse a rejoint à l’infirmerie Freddy Fauthoux et Ian Mahinmi… Au moins jusqu’au 2 janvier prochain c'est-à-dire qu’il est d’ores et déjà forfait pour le derneir rendez-vous de l’année jeudi soir face à Ulker Fenerbahce.
Les examens subis par le joueur ce lundi n’ont pas permis un diagnostic plus précis et seule l’IRM programmée mercredi dira exactement la nature du mal dont souffre l’intérieur de l’Elan : déchirure musculaire, ou lésion de l’aponévrose (comme Fred Fauthoux). C’est aussi en fonction de ce que diront les images que sera fixée l’indisponibilité du joueur, mais la douleur dont il souffre au toucher n’incitait guère à l’optimisme.


(Source : http://www.elan-bearnais.fr)

[Gio]

Mieux vaut que ça arrive maintenant plutôt que juste avant le match... Vaty va pouvoir se préparer psychologiquement au combat ! Et je sais pas pourquoi, je sens qu'il va faire une grosse perf !

[Pablo]

Dites-moi, j'ai pas trop suivi l'actu du club depuis deux semaines, je savais pas que Fauthoux était blessé. Il est rentré sur deux matches
Manque de compétition, vraiment pas de bol, ou fin de carrière qui toque de plus en plus fort à la porte ?

[Guitou]

Ou début d'une période que Seillant a déjà évoquée, qui ne serait plus basée sur des noms, des CVs, sur des ricains qui peuvent très bien jouer, mais pour qui, Pau-orthez, Francfort ou Reggio di Calabre.... mais plutôt sur une équipe de jeunes. Il est possible que Seillant ait ça en tête.
On peut au moins en espérer une équipe combattive et à laquelle le public et les supporters peuvent s'identifier.
Le Mans, même s'ils ont aussi mis des Besok ou des Nicevic dans la rotation, bien sûr, c'est une équipe qui a fait monter des jeunes et qui possède en plus des résultats un gros capital sympathie (et pas que dans la Sarthe). Ca peut donner des idées, non ?
Et une année sans Euroleague, c'est sans doute une bonne année pour le faire: on se concentre sur un match par semaine et de plus c'est cohérent avec un budget forcément en baisse

pour moi, c'est de la connerie ce qu'il a dit, sans méchanceté pour l'homme ...

depuis quand l'euroleague nous empêche-t-elle de faire un projet jeune ? n'étions-nous pas en euroleague lors projet "génération champions" ???

le méga budget de cette saison aurait pu être investi sur 3 tops US de "niveau espagne" par exemple, accompagné de jeunes comme vaty & co ...

le vrai problème, c'est une sorte de "fuite des cerveaux" ... regardez depuis 2003, le nombre de formateurs des piétrus-diaw-drozdov qu'il reste au club ...

j'ai totalement confiance en les gens du centre de formation, ce n'est pas le propos.

simplement la "fuite des ces cerveaux" montre peut-être une sorte de changement d'orientation (grave ? je le pense) du club ... dommageable tant la qualité de notre formation était mise en valeur ... depuis la génération 2001, "on" a sorti 2 nbaers qui n'ont guère apporté beaucoup dans notre jeu, à l'inverse des diaw-piétrus-drozdov ...

Je te rejoins entièrement sur ce point.

Les Bergeaud, Commères, Vila… n’ont peut être pas quitté le navire sans raison. Soit on n’a pas su les retenir, soit on a fait en sorte qu’ils partent.

Et si en tapant sur Herbert on se trompait de cible… et si le problème était plus profond, s’il résidait dans l’organisation même du club ? Certains ne voudront certainement pas l’admettre, mais la question mérite d’être posée.

Condamner Herbert équivaudrait à changer le fusible d’une installation électrique défectueuse par endroit.

On les a peut-être laisser partir mais à chaque fois pour une promotion qu'on ne pouvait pas leur accorder à l'élan du fait des circonstances. Bergeaud sélectionneur, Commères responsable du Centre Fédéral et bientôt sélectionneur des féminines et Vila assistant en première à Gravelines alors qu'il était avec les espoirs. Mais il est vrai qu'on (Seillant ? ses "proches" ?) n'a pas fait les efforts pour les garder comme l'atteste le désaccord avec Bergeaud sur la politique de formation qu'il voulait mettre en place. Je pense aussi que Gadou mériterait une place dans le staff mais après sa désillusion de l'an dernier, il n'aurait pas accepté d'être "reclassé".
Tout ça sent la fin de cycle et il n'y a plus qu'à espérer que le prochain soit aussi bon que le précédent.

[gfive]

Personnellement, ça fait un moment que je pense que la période dorée de l'Elan est derrière nous.
J'ai eu déjà plusieurs fois, et depuis longtemps, l'occasion de le dire ici : l'élan était en avance dans les années 92-2003, mais s'est laissé rattraper. A mon avis, bien plus qu'un endormissement des dirigeants, un manque de vision, ou que sais-je encore, j'y vois les limites du modèle économique de l'élan, dans sa région.

Je pense sincèrement que Pau n'a plus les moyens d'avoir un grand club de basket européen. Pas assez de population, pas assez d'entreprises qui veulent s'investir, etc.

A moins de trouver un mécène local, comme à Malaga, par exemple, je ne voit pas comment, à long terme, l'élan va pouvoir lutter avec l'Asvel, Strasbourg, etc... qui ont un environnement économique bien plus favorable.

Le Mans est une belle réussite, c'est clair, mais à mon avis, ils font une "Pau-Orthez" 10 ans après : un club ambitieux, avec des jeunes motivés, une culture et une identité basket fortes. Mais ça ne durera pas éternellement : ils risquent de se retrouver au même point que Pau dans 10 ans.
Par exemple, envisagez un instant la création d'une salle de 10000 places à Pau ou au Mans, pour une ligue européenne fermée....Moi, j'y arrive pas! Ou alors, une salle perpétuelement à moitié vide, tout simplement parce qu'il n'y aura pas assez de gens intéressés pour la remplir dans un rayon de moins d'une centaine de kilomètres.

Enfin voilà...Ca n'est pas vraiment un constat d'échec, je trouve, juste un constat d'impuissance. Tout le monde le sait, c'est pareil dans tous les domaines : qqun qui monterait sa boite à Pau, il peut marche gentiment, mais s'il veut vraiment se faire des c******s en or, et être reconnu en dehors de la région, il y a des chances qu'il décide de partir à Bordeaux, Toulouse, Paris ou Bilbao.

Ceci dit, je trouve pas que ça soit forcément malheureux : ça ne devrait pas empêcher la passion et l'engagement. Un club de 2° niveau européen, qui ferait monter au plus haut niveau, des jeunes du coin, ou "adoptés" (genre Drozdov), ça a aussi son charme, et personnellement, j'en resterai supporter. Mais je doute juste que mon fils puisse un jour applaudir l'élan dans le cadre d'un match de top niveau européen.

[Quasar]

Bon les nouvelles du front ne respirent pas l'optimisme, mais en ces temps de disette le contraire serait peut-être étonnant...l'interview de P.Seillant dans la rep officialise si besoin était le malaise et désormais les scénarios pessimistes sont posés avec une disparition envisagée de l'Elan en coupe d'Europe et donc une saison blanche.

Un nouveau départ et la fin d'un cycle.

Le cas du coach est abordé de façon très prudente et sans prendre position car finalement on sent un staff dubitatif et plutôt surpris de la contre-performance actuelle sans que cet état de fait puisse être imputé au seul entraîneur qui lui affirme qu'il y croit toujours.

Ceci dit la légende qui accompagne la photo de l'article laisse volontairement transparaître un malaise au sein même du groupe entre le coach et ses joueurs (tiens tiens...).

Mais la principale information pratique est bien la perspective avouée à demi-mot d'un changement concret avec l'idée d'engager un arrière shooteur ce qui condamne donc à priori celui que nous savons.

[BOZO]

Oui, le constat concernant les entraineurs est, je trouve, assez accablant...

Ok, ils sont partis pour, a priori, des postes plus intéresasnts (2 dans l'encadrement fédéral, Bergeaud et Jacky, 1 pour être assistant coach, Laurent Vila).
Mais déjà, je trouve étonnant qu'on laisse partir des gens de cette qualité. Jacky, tout comme Laurent Vila à un niveau moindre, sont des travailleurs acharnés, des puits de science du basket. Ces gens pensent basket, dorment basket, vivent basket. Et ils font ça TRES bien.
Bizarre de les laisser s'en aller.

De surcroît, j'ai l'impression que Bergeaud passe plus de temps au palais qu'à l'astroballe. Jacky (sources : mes parents abonnés qui les voit régulièrement) est également parfois présent, sans parler de Didier qui vient aussi hanter les travées du palais.

Il y a une identité forte avec cette équipe, les entraineurs, partis ou débarqués, de gré ou de force, sont toujours présents.

Je me demande si on ne s'est pas trompé avec ces gens en les laissant partir...

[Mike]

Oui, la concurrence avec les jeunes ça me paraît être bien. Peut-être que certains ne vont pas vouloir se faire prendre la place par des "bleus" et montrer plus de "valeur".

Comment veux-tu qu'il fasse jouer les jeunes avec les resultats qu'on a en championnat et tous les joueurs interieurs de l'élan ???
Et que penser de Thierry Ruppert qui a le plus gros salaire des joueurs français du championnat...

Pour moi, le problème vient de là, trop de joueurs et aucune hierarchie dans le secteur interieur (à part Wright qui est au dessus du lot)

[Mike]

Même Seillant à l'air de plus avoir la passion et n'a jamais été aussi proche de tout plaquer, il dit chercher son successeur mais quid du gars (je ne sais même plus son nom) qui devait prendre la relève (le PDG de Quick je crois) ?

[gom jabbar]

Personnellement, ça fait un moment que je pense que la période dorée de l'Elan est derrière nous.
J'ai eu déjà plusieurs fois, et depuis longtemps, l'occasion de le dire ici : l'élan était en avance dans les années 92-2003, mais s'est laissé rattraper. A mon avis, bien plus qu'un endormissement des dirigeants, un manque de vision, ou que sais-je encore, j'y vois les limites du modèle économique de l'élan, dans sa région.

Je pense sincèrement que Pau n'a plus les moyens d'avoir un grand club de basket européen. Pas assez de population, pas assez d'entreprises qui veulent s'investir, etc.

A moins de trouver un mécène local, comme à Malaga, par exemple, je ne voit pas comment, à long terme, l'élan va pouvoir lutter avec l'Asvel, Strasbourg, etc... qui ont un environnement économique bien plus favorable.

Le Mans est une belle réussite, c'est clair, mais à mon avis, ils font une "Pau-Orthez" 10 ans après : un club ambitieux, avec des jeunes motivés, une culture et une identité basket fortes. Mais ça ne durera pas éternellement : ils risquent de se retrouver au même point que Pau dans 10 ans.
Par exemple, envisagez un instant la création d'une salle de 10000 places à Pau ou au Mans, pour une ligue européenne fermée....Moi, j'y arrive pas! Ou alors, une salle perpétuelement à moitié vide, tout simplement parce qu'il n'y aura pas assez de gens intéressés pour la remplir dans un rayon de moins d'une centaine de kilomètres.

Enfin voilà...Ca n'est pas vraiment un constat d'échec, je trouve, juste un constat d'impuissance. Tout le monde le sait, c'est pareil dans tous les domaines : qqun qui monterait sa boite à Pau, il peut marche gentiment, mais s'il veut vraiment se faire des c******s en or, et être reconnu en dehors de la région, il y a des chances qu'il décide de partir à Bordeaux, Toulouse, Paris ou Bilbao.

Ceci dit, je trouve pas que ça soit forcément malheureux : ça ne devrait pas empêcher la passion et l'engagement. Un club de 2° niveau européen, qui ferait monter au plus haut niveau, des jeunes du coin, ou "adoptés" (genre Drozdov), ça a aussi son charme, et personnellement, j'en resterai supporter. Mais je doute juste que mon fils puisse un jour applaudir l'élan dans le cadre d'un match de top niveau européen.

Ton analyse peut effectivement augurer des lendemains qui déchantent et on peut penser qu'à terme une ville comme Pau aura du mal à se "payer" un grand club européen face aux pôles que pourraient représenter Paris, Lyon ou Strasbourg.
Sauf que ce qui fait la différence c'est l'argent et jusqu'à preuve du contraire le budget nous l'avons.
Alors, même si l'avenir te donnera peut-être raison, tant que l'Elan aura un des premiers budgets français, c'est la moindre des choses d'en attendre des résultats à la hauteur au moins en France.
Je partage plûtot les avis de "fuite des cerveaux", de manque de vision et d'anticipation, de faiblesse en termes d'organisation.