Shaun Fein à l'Elan !!!!

Message par **bobbylaguepe** » 08 août 2007 10:51

lebelier a écrit : schaun !!!!!! tu vas nous manquer et je garderais le souvenir d 1 mec qui a mouillé le maillot celui de L UJAP QUIMPER 29. bienvenu aux new players .......

et donc?

Message par **Denis** » 08 août 2007 10:52

bobbylaguepe a écrit :
lebelier a écrit : schaun !!!!!! tu vas nous manquer et je garderais le souvenir d 1 mec qui a mouillé le maillot celui de L UJAP QUIMPER 29. bienvenu aux new players .......
et donc?

lebelier · Message par **lebelier** » 08 août 2007 11:19

Denis a écrit :
bobbylaguepe a écrit :
lebelier a écrit : schaun !!!!!! tu vas nous manquer et je garderais le souvenir d 1 mec qui a mouillé le maillot celui de L UJAP QUIMPER 29. bienvenu aux new players .......
et donc?

et donc rien du tout ....

mguiavarch · Message par **mguiavarch** » 14 août 2007 18:04

Juste l'avis d'un supporter de l'UJAP...
Shaun est un excellent joueur loin d'être seulement un shooter. Il ne sera probablement pas une star de la Pro A mais franchement un joueur qui a été le leader du 2ème de ProB peut tout a fait être un role player en ProA.
Il n'est pas athlétique... et alors... Vous préférez avoir des joueurs comme Mahinmi? probablement l'intérieur le plus athlétique de Pro A la saison passé?
Vous allez me dire que Mahinmi est plus jeune. OK mais ça change quoi? Les jeunes talents c'est génial... sauf qu'ils sont chez vous pour un ou deux ans et à un age ou ils font beaucoup d'erreurs, ou ils manquent de consistance...
Je ne voudrai pas vous traumatiser mais Vaty ne va surement pas rester des années à Pau... vous pouvez construire une équipe autour de lui mais dans 2 ans ils partira en Espagne ou ailleurs.
Avec cette perspectives autant prendre des joueurs plus finis capable d'être productif et consistant immédiatement.
Ensuite Shaun adhère parfaitement au projet de Cousin. et Cousin veut construire une équipe... il prend peut de risque en demandant au club d'acheter ce joueur.
De plus, le coté relais sur le terrain ne doit pas être sous estimé (Vous vous rappelez de l'impact d'un Didier Deshamp sur l'équipe de France?).
En recrutant Olivier Cousin, vous avez recruté un entraineur qui se fait une idée très précise de ce que doit être une équipe de basket. Dans son optique, un joueur comme Shaun est parfait. Vous pouvez vous en inquieter, mais ce recrutement est complétement cohérent.
Enfin, regarder ce qu'essaye de faire Bergeaud avec l'équipe de France... ce n'est pas pour être méchant mais sur le pur talent individuel Ferchaud n'a rien à y faire. Mais une équipe de basket c'est un projet collectif. Et si en suivant cette logique on peut en arriver à conclure que Ferchaud à sa place en EDF et pas Pietrus, alors on peut estimer que Shaun a sa place à Pau.

Et si ça la mayonnaise ne prend pas? Alors Cousin se sera trompé et vous pourrez lacher les loups. Mais en attendant laissez le construire son équipe comme il le souhaite et attendez de l'avoir vu jouer.

P.S. Quand on voyait ce que Pau pouvait faire en Euroleague l'année denière et comment ils se rétamaient en ProA, on se dit qu'il vaut parfois mieux avoir des joueurs moins talentueux mais motivés que des joueurs ne pensant qu'à leur prochaine saison en NBA en Espagne ou en Russie.

Message par **pol** » 14 août 2007 22:14

mguiavarch a écrit :Vous allez me dire que Mahinmi est plus jeune. OK mais ça change quoi? Les jeunes talents c'est génial... sauf qu'ils sont chez vous pour un ou deux ans et à un age ou ils font beaucoup d'erreurs, ou ils manquent de consistance...
Je ne voudrai pas vous traumatiser mais Vaty ne va surement pas rester des années à Pau... vous pouvez construire une équipe autour de lui mais dans 2 ans ils partira en Espagne ou ailleurs.

La formation ca peut donner l'equipe 03, qui a survolé tout les obstacles en France avec panache et une ossature francaise presque exclusivement "made in Béarn".. Une année noire parait-il pour le personnel d'entretien du palais, qui n'a jamais du autant enlever de bave de supporteurs heureux que cette année là.. (eh oui, c'est dégueu la formation^^)

Aprés, les raisons de l'exode, il me semble que c'est un autre debat qui se suffit amplement à lui-meme..

mguiavarch a écrit : De plus, le coté relais sur le terrain ne doit pas être sous estimé (Vous vous rappelez de l'impact d'un Didier Deshamp sur l'équipe de France?).

Bon là apres, ca tombe dans le surnaturel pour moi.. dsl.

mguiavarch · Message par **mguiavarch** » 16 août 2007 17:54

pol a écrit : La formation ca peut donner l'equipe 03, qui a survolé tout les obstacles en France avec panache et une ossature francaise presque exclusivement "made in Béarn".. Une année noire parait-il pour le personnel d'entretien du palais, qui n'a jamais du autant enlever de bave de supporteurs heureux que cette année là.. (eh oui, c'est dégueu la formation^^)

Excuse moi mais je ne vois pas ce que Mahinmi a à voir avec la formation "made in Bearn"... Avec de la place pour les Vaty, Raposo et Heurtel je trouve que justement l'élan renoue cette année avec la formation.

D'ailleurs l'année 2003 vous a sans doute fait baver (mois aussi bien que n'étant pas suporter Palois) mais elle ne fait qu'illustrer mon propos. Il n'est pas possible de construire (dans la durée j'entend) une équipe autour de jeunes hyper talentueux. Ils sont malheureusement destinés à d'autre cieux.

Ceci dit, comme je l'ai dit vous pouvez vopus inquiéter de la politique de recrutement du club. Je le comprend très bien. Mais après une saison pour le moins délicate, vous ne pouvez pas repprocher à votre staff de ne pas en tirer les leçons et essayer de partir sur de nouvelles bases.

mguiavarch · Message par **mguiavarch** » 16 août 2007 17:57

Je vous souhaite une bonne saison en tout cas.
Le basket Français a besoin d'un grand club comme Pau en haut de l'affiche.

Message par **pol** » 17 août 2007 0:07

mguiavarch a écrit :
Excuse moi mais je ne vois pas ce que Mahinmi a à voir avec la formation "made in Bearn"... Avec de la place pour les Vaty, Raposo et Heurtel je trouve que justement l'élan renoue cette année avec la formation.

Moi non plus je ne vois pas ce que viens faire Mahinmi dans la formation "made in Béarn", d'ailleurs je n'en parle pas, je te prends l'exemple de l'equipe 03..

mguiavarch a écrit : D'ailleurs l'année 2003 vous a sans doute fait baver (mois aussi bien que n'étant pas suporter Palois) mais elle ne fait qu'illustrer mon propos. Il n'est pas possible de construire (dans la durée j'entend) une équipe autour de jeunes hyper talentueux. Ils sont malheureusement destinés à d'autre cieux.

Oui et alors? Je vois mal comment les acteurs d'un sport pro comme le basket pourraient ne pas etre touchés par l'economie de marché..

Mais en attendant, ils proposent du beau jeu, des Titres, de la reconnaissance au club et du plaisir aux supporteurs (sans parler des p'tites indemnités de depart..).. c'est dejà pas mal non?

Pis autre question; la formation n'est-elle pas l'essence meme d'un club, dans le cas contraire ne serions nous pas en presence d'une.. franchise?

Bonne saison à vous aussi.

Message par **BOZO** » 17 août 2007 9:27

Très bonne conclusion de Pol.
La difficulté de l'élan, c'est d'arriver à reproduire ce qu'il s'est passé avec notre génération dorée.

Or, le pari "jeunes" est souvent très risqué (cf. Cissé, Ajinça ou Pétro à un degré moindre...). Avec toutes les infos mises à dispo par les agents, le fait de choisir des joueurs "confirmés" n'entraine déjà pas ce risque de pari qu'il y a avec un jeune (ce qui n'évite pas les embûches, mais au moins on peut couper un joueur confirmé en milieu de saison...)

La bonne question est certainement là ; doit-on se consacrer plus spécifiquement à la formation des jeunes, avec les gros risques que cela entraine, ou doit-on avoir une équipe de joueurs confirmés qui permet peut-être moins d'identification mais ui semble plus stable (ex : le PLB de Rigaudeau cette année, j'ai hâte de voir ce qu'ils vont faire avec cette équipe de joueurs confirmés...) ?

Le PLB a choisi, l'élan semble avoir du mal à se positionner...

Message par **NIKKO** » 17 août 2007 9:57

BOZO a écrit :Très bonne conclusion de Pol.
La difficulté de l'élan, c'est d'arriver à reproduire ce qu'il s'est passé avec notre génération dorée.

Or, le pari "jeunes" est souvent très risqué (cf. Cissé, Ajinça ou Pétro à un degré moindre...). Avec toutes les infos mises à dispo par les agents, le fait de choisir des joueurs "confirmés" n'entraine déjà pas ce risque de pari qu'il y a avec un jeune (ce qui n'évite pas les embûches, mais au moins on peut couper un joueur confirmé en milieu de saison...)

La bonne question est certainement là ; doit-on se consacrer plus spécifiquement à la formation des jeunes, avec les gros risques que cela entraine, ou doit-on avoir une équipe de joueurs confirmés qui permet peut-être moins d'identification mais ui semble plus stable (ex : le PLB de Rigaudeau cette année, j'ai hâte de voir ce qu'ils vont faire avec cette équipe de joueurs confirmés...) ?

Le PLB a choisi, l'élan semble avoir du mal à se positionner...

Ouep ou alors l'Elan n'a pas le fric pour se payer des gars comme
Je'Kel Foster (Ludwigsburg, All.)
Elias Zouros (prolongation)
Moshé Mizhrahi (Bnei Hacharon,
Israel)
Jurica Golemac (Hapoel Jerusalem,
Israel)

Taj Gray (Cholet)
Cyril Akpomedah (HKK Siroki, Bosnie)

Kelvin Torbert (Euphony Bree, Belgique)

Message par **awaremannn** » 17 août 2007 12:11

ah parce que l'équipe du PLB te fait fantasmer?... ben je prefere largement la notre

Message par **KINDER64** » 17 août 2007 12:54

Notre super équipe on l'avait la saison dernière. Et puis ça fait quelques saisons que Paris annonce des grosses équipes.
J'aurais plus tendance à apprécier un club qui monte petit à petit en gardant une ossature plutôt qu'un club qui annonce tout et change pratiquement tout tout les ans.

Question formation, on oublie que ça prend du temps, que chaque année on ne sort pas (en France) un Boris Diaw-Riffiod, Rigaudeau ou Piétrus. Qu'un gros potentiel, même avec tout le bien vouloir du club, si il n'y met pas du sien il n'y arrivera pas, il faut aussi qu'il travaille.

Message par **visiteur** » 17 août 2007 13:58

KINDER64 a écrit : Et puis ça fait quelques saisons que Paris annonce des grosses équipes.

Oula, tu t'es mis en mode hibernation depuis que Canal + a lâché le club toi....

Tu te rappelles pas y'a 2 ans, ils avaient un coach qu'on avait surnommé le sorcier tellement les résultats qu'il obtenait avec le roster de m.... constitué à la va vite avait surpris tous les éminents spécialistes qui se sont, la saison suivante, arrachés ses services...

Message par **BOZO** » 17 août 2007 14:40

Mon cher awaremannn, où ai-je dit que l'équipe du PLB me faisait fantasmer ?

Je les citais simplement en exemple pour étayer la réflexion de Pol.
L'effectif du PLB est formée de joueurs plutôt confirmés, sans aucun joueur formé au club ou ayant moins de 25 ans.
C'est donc une équipe avec une logique de franchise.

Au contraire de Pau-Orthez qui essaie depuis qques années de former des jeunes, avec les résultats qu'on connait tous.

Mais pour en revnir au PLB, il faut reconnaitre qu'elle a de l'allure avec de très bons joueurs. De là à fantasmer... (à voir s'il y a des pom-pom, on pourra en reparler à ce moment là !!

)

Message par **awaremannn** » 17 août 2007 15:08

mon cher BOZO, mon message s'adressat plutot à NIKKO