Pro A & Pro B 2014-2015 (calendrier page 12)

[Strasbourgeois !]

Le raisonnement ne vaut pas. Tu enlèves à n'importe quel coach, buse ou génie, son meilleur joueur, il souffre. Ce que je soulignais, c'était plutôt : les Spurs auraient-il gagné avec la même équipe et sans Pop ? Parce que, pour les Bulls, honnêtement, je suis convaincu qu'ils auraient remporté plusieurs titres avec un autre coach que Jackson - façon Miami. Et pour les Spurs, j'en doute fortement. Même avec Duncan.

Et puis attention, Le CSKA n'a pas que remporté le titre russe : la super-ligue VTB, c'est autre chose que la ProA !

[awaremannn]

Et puis attention, Le CSKA n'a pas que remporté le titre russe : la super-ligue VTB, c'est autre chose que la ProA !

Tyler Cain y était plutôt bon d'ailleurs... enfin je dis ça je dis rien

[PapyBear]

Très très intéressante cette discussion sur les coachs.
Ma conclusion est qu'il est très difficile de porter un jugement sur un coach: s'il réussit est-ce son seul mérite ou celui des joueurs. Il faut les deux, c'est évident.
L'opinion qu'on se fait d'un coach c'est très subjectif. Ca peut tenir à peu de choses. Quand je vois la cravate de Monschau, même si elle lui est imposée, ça me fait tousser. La dégaine, l'attitude vis à vis des arbitres, des joueurs complètent le tableau. On peut se tromper. J'aime les placides pas les excités.
En ce qui concerne Bergeaud, il a refusé au moment où il était au sommet de la gloire une offre mirobolante d'un club espagnol. C'est ce que j'avais lu.
Ce qui le dessert, c'est qu'on l'a comparé à José Bové, ce qui est une ânerie. Et il a je crois un niveau universitaire respectable, ce qui doit l'amener à disserter de manière un peu incompréhensible parfois. Et enfin ,il a eu des phrases malheureuses (du basket plein les mains, meneur type ACB). Je ne suis pas assez spécialiste pour juger de son niveau mais je suis allé voir quelques matchs des JSA, je trouvais qu'il opérait de bons changements quand il le fallait, il y avait de bonnes réactions après chaque temps mort. Donc je l'aime bien mais je ne le porte pas aux nues non plus. Quant à penser que Rimac serait meilleur, je trouve l'affirmation bien hasardeuse. Et si on devait en faire venir un du championnat actuel, à part Kunter, je ne vois pas.

[Guitou]

Le raisonnement ne vaut pas. Tu enlèves à n'importe quel coach, buse ou génie, son meilleur joueur, il souffre. Ce que je soulignais, c'était plutôt : les Spurs auraient-il gagné avec la même équipe et sans Pop ? Parce que, pour les Bulls, honnêtement, je suis convaincu qu'ils auraient remporté plusieurs titres avec un autre coach que Jackson - façon Miami. Et pour les Spurs, j'en doute fortement. Même avec Duncan.

Et puis attention, Le CSKA n'a pas que remporté le titre russe : la super-ligue VTB, c'est autre chose que la ProA !

Ton raisonnement ne vaut que pour le dernier titre . Pour les premiers, d'autres coachs auraient pu les gagner car Pop n'avait pas encore une emprise totale sur la franchise, qui dominait grâce à un jeu simple centré sur le talent incroyable de Duncan des deux côtés du terrain. Pour le dernier, on est en effet plus proche du coach NCAA qui a modelé un système de jeu dépassant le talent individuel des joueurs (pourtant très important aux Spurs).

Pour répondre au message du vieil ours, j'apprécie Claude plus que d'autres coachs français, pour sa capacité de réaction dans un match, quand son plan ne fonctionne pas. Il fait des temps-morts réfléchis en distillant des messages simples mais importants, mais sait aussi pousser des gueulantes. J'apprécie également l'absence d'arrogance dans son attitude, raison principale pour laquelle je ne peux pas blairer Beugnot et les Monschau. Comme d'autres, il sait qu'un coach n'a jamais tout le temps raison, et que c'est un boulot sacrément difficile. Quand on gagne, c'est grâce aux joueurs, mais la défaite est toujours la responsabilité du coach.

[PapyBear]

Pour répondre au message du vieil ours, j'apprécie Claude plus que d'autres coachs français, pour sa capacité de réaction dans un match, quand son plan ne fonctionne pas. Il fait des temps-morts réfléchis en distillant des messages simples mais importants, mais sait aussi pousser des gueulantes. J'apprécie également l'absence d'arrogance dans son attitude, raison principale pour laquelle je ne peux pas blairer Beugnot et les Monschau. Comme d'autres, il sait qu'un coach n'a jamais tout le temps raison, et que c'est un boulot sacrément difficile. Quand on gagne, c'est grâce aux joueurs, mais la défaite est toujours la responsabilité du coach.

Je ne connais pas le message que Claude transmet, mais c'est ce que j'ai constaté: ses temps morts sont suivis d'effet. Le jeu se remet à l'endroit. Et pourtant aux JSA, il n'y avait pas de génies, et ils sont allés en PO de Prob.

[PapyBear]

Pour répondre au message du vieil ours, j'apprécie Claude plus que d'autres coachs français, pour sa capacité de réaction dans un match, quand son plan ne fonctionne pas. Il fait des temps-morts réfléchis en distillant des messages simples mais importants, mais sait aussi pousser des gueulantes. J'apprécie également l'absence d'arrogance dans son attitude, raison principale pour laquelle je ne peux pas blairer Beugnot et les Monschau. Comme d'autres, il sait qu'un coach n'a jamais tout le temps raison, et que c'est un boulot sacrément difficile. Quand on gagne, c'est grâce aux joueurs, mais la défaite est toujours la responsabilité du coach.

Je ne connais pas le message que Claude transmet, mais c'est ce que j'ai constaté: ses temps morts sont suivis d'effet. Le jeu se remet à l'endroit. Et pourtant aux JSA, il n'y avait pas de génies, et ils sont allés en PO de Prob.

[Strasbourgeois !]

Ton raisonnement ne vaut que pour le dernier titre . Pour les premiers, d'autres coachs auraient pu les gagner car Pop n'avait pas encore une emprise totale sur la franchise, qui dominait grâce à un jeu simple centré sur le talent incroyable de Duncan des deux côtés du terrain. Pour le dernier, on est en effet plus proche du coach NCAA qui a modelé un système de jeu dépassant le talent individuel des joueurs (pourtant très important aux Spurs).

On ne va vraiment pas être d'accord ! Quand je songe que le style des Spurs 2003-2007 était incroyablement à la grecque, qu'on en faisait presque une parodie de basket FIBA, qu'il suscitait le rejet de tous les Américains, je me dis que seul Pop pouvait l'imposer.

[Julien]

Fofana a la SIG. Le manque d'ambition de ce club est assez terrible. Ils ont déjà abandonné tout espoir en Euroligue avec ce genre de joueurs (Dobbins, Fofana, Traoré).

[funderbrown]

Je pense que Dobbins dans son style peut s'en sortir et Traoré s'il revient à son niveau c'est pas mal quand même. Il manque, à mon avis, un scoreur extérieur (mais l'effectif n'est pas encore complet ?)et un intérieur physique de grande taille pour espérer faire mieux que d'habitude.

[prof]

Ce vendredi, match amical de l'Elan contre l'Union Tarbes Lourdes (NM1) à 18h, au palais des sports de Lourdes...

[Guitou]

Fofana a la SIG. Le manque d'ambition de ce club est assez terrible. Ils ont déjà abandonné tout espoir en Euroligue avec ce genre de joueurs (Dobbins, Fofana, Traoré).

Il vient pour combler l'absence de Duport sur la première moitié de la saison. C'est pas si mal car ça permet de travailler dans la continuité : quand Duport reviendra, il remplacera Fofana sans rien changer aux systèmes. Si le 4 qui va accompagner Matt Howard est un fort joueur, ça leur fait quand même une équipe sympa, même si ça manque de scoring à mon avis. C'est une équipe à l'image de Collet, très lisse, disciplinée. Le manque de grain de folie doit te donner cette impression de manque d'ambition, et je suis pas loin de la partager, même si je pense que Traoré et Dobbins peuvent être des bonnes surprises.

[awaremannn]

Dobbins, à force de dire qu'il est sous-estimé, qu'il est hyper complet, fort défenseur, super vision du jeu, travailleur de l'ombre blablabla, au final je pense qu'il fait partie des plus surestimés parmi les "célébrités" de la pro a . Enfin j'aime bien ce joueur, mais il faut pas trop fantasmer dessus à mon avis, toute sa carrière ça a été un bon "homme à tout faire" dans des équipes de pro a, c'est pas non plus Boris Diaw le gars, c'est un joueur intéressant pour un club de pro a, beaucoup moins quand on a l'ambition de jouer l'euroleague ou l'eurocup et d'y être ambitieux à mon avis

[El Famoso]

Mouais, ça reste un des gars qui est dans le top 10 des meilleurs joueurs de ProA depuis des années. A force de dire que c'est un bon défenseur, on oublie que c'est un bon attaquant, malgré évidemment certaines limites. Mais il tourne entre 13 et 15 d'éval. de moyenne depuis 3 saisons, en plus d'être le meilleur défenseur, ou pas loin. Est-ce qu'il a le niveau pour jouer dans un gros club d'EL ? Surement pas. Est-ce qu'il a le niveau pour jouer dans un club qui n'atteindra pas le Top 16 ? J'en suis sûr. Est-ce qu'il est meilleur que Lacombe, Leloup, Fofana et la plupart des joueurs qui jouent l'EL dans des clubs français ? Aucun doute. ^^

[Légendaire8]

Sergii Gladyr a signé à Nancy. Joueur irrégulier mais quand il prend feu, ay !

[Guitou]

ça va les changer de Paul Harris, sauf pour l'irrégularité