Effectif 2013/2014 Complet

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funderbrown
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par funderbrown »

Offensivement, Nivins ca va le faire. Jones, à mon sens, est plus défensif et prend plus de place sous la raquette, et meilleur rebondeur. Justement, qui va bouffer du rebond dans cette équipe ? Nikolov ? Pas l'air d'être trop son crédo ; Nivins 6.4 l'an dernier je crois ? Sylla ? J'ai un peu peur pour le rebond.
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fan de dragan
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par fan de dragan »

prof a écrit :Concernant l’Élan ils ont balancé deux infos pourries au moins, le Pivot et le jeune... pour combien de faites avant l'officialisation ?
Pascal, je ne cherche pas à te faire la leçon, je donne mon avis sur la justesse des infos de ce site, c'est tout...
Je ne prétends pas être au courant de toutes les pistes suivies par l’Élan, mais dire "dommage qu'ils n'aient pas réussi à l'attraper" c'est quand même faire confiance au site en question...
Bof, moi je m'en fiche un peu au fond, je les connais pas et je bosse pas pour eux, mais quand même t'es un peu dur... 2 jours avant les signatures conjuguées de Thompson et Sylla ils titraient "Abdel Kader Sylla quitte Nancy, l’Élan Béarnais sur le coup" . Idem pour "Bandja Sy contacté par Antibes et l’Élan Béarnais". Et pour le pivot ils se sont à demi-plantés puisque tu as toi même dit que des contcts, bien que contrairement aux infos de C&S ils soient datés et aient été vite rompus avec Jones ont bel et bien existé. Et ils n'ont jamais annoncé de signature de Jones, juste que le 5 de Pau serait Jones ou Nivins... Résultat, c'est Nivins....

Encore une fois je suis ni leur actionnaire , ni leur avocat ! et bien sur que quand tu t'autorises (est autorisé) à lacher des infos, je m'y fie car je sais que tu les as de source sur, bien sur C&S n'est pas parole d'évangile mais quand même, je te trouve un poil sévère...

Après comme je l'ai déjà dit ici, moi j'ai été un de ceux (pas le seul) qui ont (pas assez fort visiblement) défendu monsieur Claude Bergeaud quand certain le qualifiaient grosso modo de fausse star du coaching surcôtée qui a bati sa réputation sur une génération dorée en rappelant simplement son palmarès et ce qu'il avait représenté au moment où le club aurait pu disparaître ! Un de ceux qui disaient que certains étaient bien ingrat de jeter aux orties une saison où on est champion de pro-B invaincus au Palais en remettant une couche sur les qualités de Bergeaud.

Mon discours sur Thompson était et reste celui de dire que c'est "juste" le meneur demi-finaliste de pro-A et que j'ai du mal à admettre qu'on puisse ne pas se réjouir de sa venue
Sur Nikolov , quand certains le qualifient de rustre Bulgare de seconde zone, je me suis contenté de rappeler qu'il a des références Européennes (eurochallenge ou eurocup je sais jamais).
Sur Sylla pareil, bonne pioche avec une expérience en Pro-A et même en Euroligue, jeune , avec une marge de progression, j'étais un des rares à m'en réjouir quand les pisse froid nous disent qu'il n'a aucune référence.
Sur Sy je me suis enflammé à la signature avant de me raviser pensant que j'allais un peu vite, j'ai pas regretté ou condamné cette recrue, j'attends de voir...
Après evidemment les infos que j'avais n'étaient pas les bonnes soit, je pensais à un choix entre Jones et Nivins, donc j'ai été un peu déçu forcément avant de reconnaître rapidement que je l'avait jugé un peu trop durement, qu'il n'avais effectivement rien à envier à un Darryl Monroe pour qui je militais avant même que toute rumeur ne parvienne aux non initiés dont je fais partie. Mais on peut pas dire que je l'ai dézingué (ou alors je m'exprime très mal)
Et j'enfonce au marteau piqueur, au risque d'en devenir saoulant que Brian est actuellement sous contract et que tant qu'on a pas d'info contraire (officielle cette fois) il fait partie de l'effectif n'en déplaisent à certains.

En bref je ne suis peut être pas très habile pour le faire pourtant je suis je te l'assure parmi ceux assez enthousiastes de ce recrutement et du travail du staff depuis 2 ans !

La seule réserve que j'émets , et qui ne demande qu'à être levée par l'arrivée du 3, c'est notre capacité à être une menace extérieure en alternative a notre effectif résolument athlétique. Mais ça remet en aucun cas en cause mon jugement positif sur cet inter saisons !
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Dunker's delight
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Dunker's delight »

funderbrown a écrit :Offensivement, Nivins ca va le faire. Jones, à mon sens, est plus défensif et prend plus de place sous la raquette, et meilleur rebondeur. Justement, qui va bouffer du rebond dans cette équipe ? Nikolov ? Pas l'air d'être trop son crédo ; Nivins 6.4 l'an dernier je crois ? Sylla ? J'ai un peu peur pour le rebond.
C'est vrai qu'individuellement, peut etre a part Nivins qui a l'air d'avoir un bon sens du rebond, notamment offensif (2eme meilleur rebondeur offensif de la saison passée), personne ne sort vraiment du lot au vu de ses stats individuelles. Mais le rebond est avant tout une histoire de rigueur individuelle et de travail collectif, si tout le monde s'applique a bien bloquer le rebond et venir aider quand il y a besoin, le rebond ne devrait pas s'imposer comme un problème en particulier.
Ça ne me choquerait pas de voir personne au dessus des 7 rebonds de moyenne a partir du moment où tout le monde contribue dans ce secteur de jeu.

Par contre si certains, notamment les plus jeunes, ont des sautes de concentration/ manquent de rigueur pour aider a maîtriser le rebond, ça peut vite devenir problématique en effet, et c'est en cela que Bergeaud devra les harceler sans arrêt a l'entrainement pour qu'ils montrent de la discipline dans ce qui est un des fondamentaux élémentaires de ce sport (et ne pas passer pour un con d'avoir constitué une équipe trop jeune qui pourrait commettre des erreurs de bleus a ce niveau).

Regardez Nanterre: son meilleur rebondeur de la saison (si on excepte C.Massie qui est venu piger) est C.Oliver a 4.6 rebonds, suivi de Passave-Ducteil a 4.5.
Des stats a priori ridicules au niveau individuel, mais qui s'expliquent par l'aide du groupe entier dans ce secteur de jeu. Personne au dessus de 5 rebonds en saison réguliere, et ca ne les a pas empeché de remporter le titre... A méditer :wink:
matt64
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par matt64 »

Bon beh si Nivins est décevant, j'ai trouvé son remplaçant :lol:
http://www.catch-and-shoot.com/livenews/petro/2013/
Cesco 37
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Cesco 37 »

L'équipe est presque au complet. Il ne nous manque plus que notre 3 superstar, menace à 3 points, scoreur :fumette:
Il y a pas mal de paris dans cette équipe... si tout marche l'élan déploiera un jeu rapide et athlétique.

Toutefois, j'ai encore 3 inquiétudes sur cette équipe :

- Quelle menace à 3 points?
A part DENAVE (40% l'an dernier) je vois personne d'autre qui soit capable d'être à 40% en moyenne; il me semble que NIKOLOV et SY ne font pas de terribles stats dans cet exercice ; même s'il était piètre défendeur, l'adresse à 3 points de BB nous manquera (42% la saison dernière).

- SY peut-il également jouer en 4?
Ce serait vraiment bien pour soulager JFM et NIKOLOV les jours "sans" ou en cas de blessure d'un de nos deux 4.

- Combien de joueurs pourront scorer régulièrement plus de 20 points par match?
A part NIVINS (5 fois sur 30 matchs l'an dernier), je n'en vois pas d'autres pour l'instant.

Je suis impatient de connaître le profil de notre futur 3, en espérant qu'il lève une partie de mes interrogations.
:tek:
pascal64lons
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par pascal64lons »

prof a écrit :Concernant l’Élan ils ont balancé deux infos pourries au moins, le Pivot et le jeune... pour combien de faites avant l'officialisation ?
Pascal, je ne cherche pas à te faire la leçon, je donne mon avis sur la justesse des infos de ce site, c'est tout...
Je ne prétends pas être au courant de toutes les pistes suivies par l’Élan, mais dire "dommage qu'ils n'aient pas réussi à l'attraper" c'est quand même faire confiance au site en question...
On n'est pas là pour faire l'apologie ou le procès du site en question.
Moi je constate tout simplement que c'est un des rares sites spécialisés à balancer des rumeurs qui se transforment bien souvent en infos officielles.
En ce qui nous concerne, ils ont été les premiers à parler de Nivins ou de Flo à Nancy....... que je sache.....mais je ne passe pas mes journées sur internet....
Que l'Elan ait étudié la piste Robinson ne m'étonnerait pas le moins du monde, et je ne vois pas à qui cela poserait un problème, sachant qu'il un profil qui nous aurait sûrement convenu et qu'il aurait plu à beaucoup de supporters....
Alors désolé si ça ne te plait pas, mais je fais confiance au site en question....
gfive
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par gfive »

matt64 a écrit :Bon beh si Nivins est décevant, j'ai trouvé son remplaçant :lol:
http://www.catch-and-shoot.com/livenews/petro/2013/
ben lutain, il était temps qu'il prenne un peu de plomb dans la cervelle, lui...(je m'enflamme peut être...Si ça se trouve il a juste engagé un conseiller en communication).

Si seulement il avait enfin compris qu'il vaut mieux pour lui, à moyen et long terme, privilégier du temps de jeu quitte à toucher moins, pour que sa carrière dure plus longtemps et qu'il puisse un jour espérer signer un vrai gros contrat Euroleague ou NBA, ça serait une excellente nouvelle pour tout le monde.
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui - P. Desproges
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Pastis Rosé
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Pastis Rosé »

Dunker's delight a écrit :
funderbrown a écrit :Offensivement, Nivins ca va le faire. Jones, à mon sens, est plus défensif et prend plus de place sous la raquette, et meilleur rebondeur. Justement, qui va bouffer du rebond dans cette équipe ? Nikolov ? Pas l'air d'être trop son crédo ; Nivins 6.4 l'an dernier je crois ? Sylla ? J'ai un peu peur pour le rebond.
C'est vrai qu'individuellement, peut etre a part Nivins qui a l'air d'avoir un bon sens du rebond, notamment offensif (2eme meilleur rebondeur offensif de la saison passée), personne ne sort vraiment du lot au vu de ses stats individuelles. Mais le rebond est avant tout une histoire de rigueur individuelle et de travail collectif, si tout le monde s'applique a bien bloquer le rebond et venir aider quand il y a besoin, le rebond ne devrait pas s'imposer comme un problème en particulier.
Ça ne me choquerait pas de voir personne au dessus des 7 rebonds de moyenne a partir du moment où tout le monde contribue dans ce secteur de jeu.

Par contre si certains, notamment les plus jeunes, ont des sautes de concentration/ manquent de rigueur pour aider a maîtriser le rebond, ça peut vite devenir problématique en effet, et c'est en cela que Bergeaud devra les harceler sans arrêt a l'entrainement pour qu'ils montrent de la discipline dans ce qui est un des fondamentaux élémentaires de ce sport (et ne pas passer pour un con d'avoir constitué une équipe trop jeune qui pourrait commettre des erreurs de bleus a ce niveau).

Regardez Nanterre: son meilleur rebondeur de la saison (si on excepte C.Massie qui est venu piger) est C.Oliver a 4.6 rebonds, suivi de Passave-Ducteil a 4.5.
Des stats a priori ridicules au niveau individuel, mais qui s'expliquent par l'aide du groupe entier dans ce secteur de jeu. Personne au dessus de 5 rebonds en saison réguliere, et ca ne les a pas empeché de remporter le titre... A méditer :wink:
:+1:

---- Le message ci-dessous est un double post ----
gfive a écrit :
matt64 a écrit :Bon beh si Nivins est décevant, j'ai trouvé son remplaçant :lol:
http://www.catch-and-shoot.com/livenews/petro/2013/
ben lutain, il était temps qu'il prenne un peu de plomb dans la cervelle, lui...(je m'enflamme peut être...Si ça se trouve il a juste engagé un conseiller en communication).

Si seulement il avait enfin compris qu'il vaut mieux pour lui, à moyen et long terme, privilégier du temps de jeu quitte à toucher moins, pour que sa carrière dure plus longtemps et qu'il puisse un jour espérer signer un vrai gros contrat Euroleague ou NBA, ça serait une excellente nouvelle pour tout le monde.
Moi je suis tombé de ma chaise en lisant hier sa petit interview.
Mais attendons quand même car rien ne dit que pour lui le retour en Europe ne signifie pas exclusivement un contrat dans le top 3 euroleague avec 30 min assuré :lol:
On va voir...
Et puis moi je le vois bien aller en Chine pour la fraiche.
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Légendaire8 »

Pas sûr. De l'argent, il en a maintenant. Il avait eu un contrat de 3 ans à 9 ou 11 millions (je ne me rappelle plus exactement). Peut-être que maintenant il veut jouer au basket. Peut-être aussi qu'il a vu que ça n'a pas si mal réussi à Ajinça
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par brons »

tu rajoutes la retraite qu'il touche de la NBA puisqu'il plus de X saisons(je crois que c'est 3 saisons complètes). L'argent je pense qu'il s'en fout un peu. S'il a vraiment envie d'être en équipe de France, s'il veut se faire de la caillasse il ira "au pire" en Russie. y a que les NBAers ou les footeux français pour croire ou faire croire que la Chine c'est super sportivement...
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Pastis Rosé »

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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Légendaire8 »

brons a écrit :tu rajoutes la retraite qu'il touche de la NBA puisqu'il plus de X saisons(je crois que c'est 3 saisons complètes). L'argent je pense qu'il s'en fout un peu. S'il a vraiment envie d'être en équipe de France, s'il veut se faire de la caillasse il ira "au pire" en Russie. y a que les NBAers ou les footeux français pour croire ou faire croire que la Chine c'est super sportivement...
Ben on est tous pareils, non ? Tu quittes ton boulot intéressant pour un boulot naze mais 2 fois mieux payé, c'est sûr que tu vas parler de "challenge", "d'épanouissement", de "remise en question", non ? (je dis "tu", c'est une formule, hein)
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par brons »

j'ai bien compris mais il faut comparer ce qui est comparable. A notre niveau, quand t'as une maison à payer, une voiture....et que tu passes de 1300 euros à même 1800 euros c'est pas la même chose que quand t'as allez voyons bas 500 000 euros qui tombent tout les mois. Après on n'a peut être pas les mêmes besoins...
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par Légendaire8 »

Sérieusement, il y a deux différences, je pense. Nous, notre carrière professionnelle s'étend sur 30 ou 40 ans. Un sportif sur 10. Dans 5 ans, Flo n'aura plus de revenus (du moins comme joueur). Ça pousse à en mettre de côté.
La deuxième, moins jolie, c'est que les agents touchent un pourcentage sur les transferts, et que dans certains cas, ça les pousse aussi à encourager le joueur à accepter un contrat naze mais lucratif.

Et j'ajoute dans le cas de Flo qu'on ne sait pas ce que Nancy lui a proposé et ce que l'Elan (ne) lui a (pas) proposé
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Re: Quel effectif en 2013 - 2014

Message par brons »

Déjà je parlais de Petro, pas Flo.
3000 euros nets/mois sur 40 ans=1440000 euros(je te souhaite de toucher çà en moyenne sur ta carrière)
En 3 ans(si on part du principe que Petro n'a vraiment que 500000 euros) il a déjà gagné plus. Et je te parle même pas de placements à rendements assurés. Même s'il ne gagne que 1% par an. Sur 500000 euros ça fait 5000 euros de plus par an.
Ton raisonnement tient pour un joueur de Pro A voire moyen de Pro A(même pour Flo Pietrus, je suis pas sur que ton raisonnement tienne). Pour Petro rien qu'avec l'argent qu'il a encaissé, s'il a été malin il n'a ^même plus besoin de travailler pour vivre
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