Guitou a écrit :Bah, je suis pas un fan des corrélations à la con, mais l'augmentation du nombre d'étrangers dans les équipes françaises coïncide avec le déclin économique et sportif de nos clubs. Mais le lien est plus complexe que la vidéo au-dessus, car les 4/5/6 ricains ont introduit la chance, et réduit l'avance des gros clubs. Chaque année, l'équipe qui a du bol dans son recrutement ricain peut gagner le titre chez nous, et celle qui se rate sur un ou deux joueurs peut s'écrouler. Et cela introduit plus de turnover dans les équipes (pourquoi faire l'effort de garder un Lance Harris ou un Steven Smith quand on sait qu'on peut trouver des joueurs équivalents moins chers car pas encore reconnus ou sortant d'un échec). Limoges, l'Elan ou l'ASVEL ont eu des résultats en coupe d'Europe car ils avaient une pérennité en haut de l'affiche. Malheureusement, tout n'est pas simple, et revenir en arrière ne nous redonnera pas des locomotives par miracle...
GuiTheGuy a écrit :Ah non je suis pas d'accord. Souvent les têtes de turc, c'est des personnes intelligentes et un peu discrètes. Et là heu... Ben c'est Montagnard.
Tu tiens vraiment à illustrer l'effet Dunning et Kruger ? alors c'est parfait, continue.....
Dunning et Kruger ont noté que :
La personne incompétente tend à surestimer son niveau de compétence ;
La personne incompétente ne parvient pas à reconnaître la compétence de ceux qui la possèdent véritablement ;
La personne incompétente ne parvient pas à se rendre compte de son degré d’incompétence ;
Guitou a écrit :Bah, je suis pas un fan des corrélations à la con, mais l'augmentation du nombre d'étrangers dans les équipes françaises coïncide avec le déclin économique et sportif de nos clubs. Mais le lien est plus complexe que la vidéo au-dessus, car les 4/5/6 ricains ont introduit la chance, et réduit l'avance des gros clubs. Chaque année, l'équipe qui a du bol dans son recrutement ricain peut gagner le titre chez nous, et celle qui se rate sur un ou deux joueurs peut s'écrouler. Et cela introduit plus de turnover dans les équipes (pourquoi faire l'effort de garder un Lance Harris ou un Steven Smith quand on sait qu'on peut trouver des joueurs équivalents moins chers car pas encore reconnus ou sortant d'un échec). Limoges, l'Elan ou l'ASVEL ont eu des résultats en coupe d'Europe car ils avaient une pérennité en haut de l'affiche. Malheureusement, tout n'est pas simple, et revenir en arrière ne nous redonnera pas des locomotives par miracle...
C'est grosso modo le fond de ma pensée.
Merci.
Et donc, je te réponds la même chose qu'à lui, ça c'est le lien entre nombre d'étrangers et stabilité des résultats (bons ou mauvais), mais ça n'a rien à voir avec la rentabilité économique, puisqu'à l'époque les gros clubs français avaient de grosses subventions.
GuiTheGuy a écrit :Ah non je suis pas d'accord. Souvent les têtes de turc, c'est des personnes intelligentes et un peu discrètes. Et là heu... Ben c'est Montagnard.
Tu tiens vraiment à illustrer l'effet Dunning et Kruger ? alors c'est parfait, continue.....
Dunning et Kruger ont noté que :
La personne incompétente tend à surestimer son niveau de compétence ;
La personne incompétente ne parvient pas à reconnaître la compétence de ceux qui la possèdent véritablement ;
La personne incompétente ne parvient pas à se rendre compte de son degré d’incompétence ;
Allez c'est bon Marcel Béliveau, on t'a reconnu !
(applaudissement général de tous les techniciens planqués dans les placards, les pots de fleurs, les tapis, etc...)
Bah, j'ai jamais parlé de rentabilité économique, mais plutôt de capacité à générer des gros budgets sur le temps long. Aucun club européen n'est rentable, et surtout ceux qui jouent les 1ers rôles (voir l'article sur le CSKA dans un récent Basket magazine). Je suis OK avec la légende, le départ des français en NBA coïncide aussi et c'est clairement un facteur clé. Mais nous n'avons aucune prise sur celui-là, alors qu'on peut jouer sur d'autres.
Sinon, je trouve le plan CSP 3.0 pas idiot, toutes les idées sont bonnes, ne garantissent rien, mais ça peut pas être pire que le status quo. Et puis c'est normal qu'il communique là-dessus. Et se foutre de la gueule des résultats du CSP, c'est assez indécent de notre part. Je ne me rappelle pas d'un titre de champion gagné par l'Elan ces 10 dernières années...Mais après une telle branlée, on a quand même le droit de chambrer