Effectif 2015-2016

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Trait d'union
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Trait d'union »

Je suis très étonné du peu de commentaires que suscite le départ de Driss.
Il avait d'innombrables détracteurs et quelques défenseurs.
Ça devrait être l'effusion sur le forum !
Finalement le club se sera bien débarrassé d'un 2.
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Phoenix
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Phoenix »

Triste de voir le capitaine partir. Un vrai guerrier que je regretterai dans quelques semaines en regardant Denave défendre :P
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Cesco 37
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Cesco 37 »

Merci à Sami pour tout ce qu'il a apporté à l'équipe, sa combativité, son énergie dans l'équipe. Bonne chance à lui pour la suite. :classe:
L'Elan entame un nouveau cycle, avec un nouveau président, un nouvel entraîneur et 80% de nouveaux joueurs (seuls BOKOLO et DEANAVE étaient déjà dans l'équipe l'an dernier).
Une nouvelle aventure commence.
GO ELAN GO.
awaremannn
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par awaremannn »

Trait d'union a écrit :Je suis très étonné du peu de commentaires que suscite le départ de Driss.
Il avait d'innombrables détracteurs et quelques défenseurs.
Ça devrait être l'effusion sur le forum !
Finalement le club se sera bien débarrassé d'un 2.
C'est pas vraiment une surprise, on a déjà à peu près tout dit cet été, et puis tu as dit ça alors qu'il y a déjà eu une page entière de commentaires, je vois pas ce qu'on peut faire de plus :o
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Trait d'union
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Trait d'union »

awaremannn a écrit :
Trait d'union a écrit :Je suis très étonné du peu de commentaires que suscite le départ de Driss.
Il avait d'innombrables détracteurs et quelques défenseurs.
Ça devrait être l'effusion sur le forum !
Finalement le club se sera bien débarrassé d'un 2.
C'est pas vraiment une surprise, on a déjà à peu près tout dit cet été, et puis tu as dit ça alors qu'il y a déjà eu une page entière de commentaires, je vois pas ce qu'on peut faire de plus :o
Je voulais simplement mettre en avant que comme souvent (à l'Elan et ailleurs - en politique également par exemple) :
Quand une personne cristallise les critiques et qu'une majorité (en tout cas parmi ceux qui parlent) réclame sa tête et que finalement le départ est acté, on entend alors ceux qui le regrettent et plus les premiers cités.
C'est un phénomène "classique" mais c'est toujours surprenant à observer.
Je note aussi qu'une bonne partie des gens (ici et sur Facebook notamment le remercie pour son investissement tout en critiquant son niveau de jeu.
sunset
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par sunset »

Moi je le remercie de partir.
Dule Vujosevic : « Je coache depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais connu de défaite comme celle-ci. 16/05/2017 Limoges-Orléans: 81 - 101
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Légendaire8
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Légendaire8 »

Trait d'union a écrit : Je note aussi qu'une bonne partie des gens (ici et sur Facebook notamment) le remercie pour son investissement tout en critiquant son niveau de jeu.
Je pense qu'il y a un certain consensus là-dessus, le débat étant entre ceux qui regardent plutôt l'investissement ou le jeu

Phoenix a écrit : en regardant Denave défendre :P
Oxymore
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Pastis Rosé »

Je lui souhaite le meilleur pour la suite, basket ou hors basket.
awaremannn
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par awaremannn »

Trait d'union a écrit :
awaremannn a écrit :
Trait d'union a écrit :Je suis très étonné du peu de commentaires que suscite le départ de Driss.
Il avait d'innombrables détracteurs et quelques défenseurs.
Ça devrait être l'effusion sur le forum !
Finalement le club se sera bien débarrassé d'un 2.
C'est pas vraiment une surprise, on a déjà à peu près tout dit cet été, et puis tu as dit ça alors qu'il y a déjà eu une page entière de commentaires, je vois pas ce qu'on peut faire de plus :o
Je voulais simplement mettre en avant que comme souvent (à l'Elan et ailleurs - en politique également par exemple) :
Quand une personne cristallise les critiques et qu'une majorité (en tout cas parmi ceux qui parlent) réclame sa tête et que finalement le départ est acté, on entend alors ceux qui le regrettent et plus les premiers cités.
C'est un phénomène "classique" mais c'est toujours surprenant à observer.
Je note aussi qu'une bonne partie des gens (ici et sur Facebook notamment le remercie pour son investissement tout en critiquant son niveau de jeu.
C'est normal, moi le premier, je suis content qu'il parte, j'ai donc plus rien à critiquer. Les gens, de manière générale, et encore plus sur internet, parlent surtout pour critiquer.

Si je suis content qu'il parte, c'est un peu pour son niveau de jeu, et pour certaines choses sur son attitude qui sont arrivés jusqu'à mes oreilles, même si son investissement sur le terrain a toujours été exemplaire, mais c'est aussi (surtout?) pour un problème d'ambiance d'équipe, et presque de symbole : D'une part, Bartécheky a été assez clair sur le fait qu'il voulait pas de lui dans son équipe, être obligé de le garder aurait été dommageable pour son autorité, et pour l'ambiance (même quand on veut bien faire, j'imagine que c'est pas évident de bosser quand le boss a dit clairement qu'il voulait plus de toi), et d'autre part, Driss était un peu le symbole de l'esprit Bergeaud, c'était son capitaine, son relai auprès des joueurs, et là qu'on aime ou pas, Bergeaud et parti, et pour tourner la page je préfère que lui aussi parte.

Ah tiens, petit article sur la république, qui parle d'un salaire net mensuel proche de 6000 euros.
S'ils disent pas de conneries, ça fait donc de l'ordre de 90k euros par an en brut (les JFL sont payés sur 12 mois), donc niveau rapport qualité/prix... :?????: :0:
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Trait d'union
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Trait d'union »

awaremannn a écrit :
Trait d'union a écrit :
awaremannn a écrit :
Trait d'union a écrit :Je suis très étonné du peu de commentaires que suscite le départ de Driss.
Il avait d'innombrables détracteurs et quelques défenseurs.
Ça devrait être l'effusion sur le forum !
Finalement le club se sera bien débarrassé d'un 2.
C'est pas vraiment une surprise, on a déjà à peu près tout dit cet été, et puis tu as dit ça alors qu'il y a déjà eu une page entière de commentaires, je vois pas ce qu'on peut faire de plus :o
Je voulais simplement mettre en avant que comme souvent (à l'Elan et ailleurs - en politique également par exemple) :
Quand une personne cristallise les critiques et qu'une majorité (en tout cas parmi ceux qui parlent) réclame sa tête et que finalement le départ est acté, on entend alors ceux qui le regrettent et plus les premiers cités.
C'est un phénomène "classique" mais c'est toujours surprenant à observer.
Je note aussi qu'une bonne partie des gens (ici et sur Facebook notamment le remercie pour son investissement tout en critiquant son niveau de jeu.
C'est normal, moi le premier, je suis content qu'il parte, j'ai donc plus rien à critiquer. Les gens, de manière générale, et encore plus sur internet, parlent surtout pour critiquer.

Si je suis content qu'il parte, c'est un peu pour son niveau de jeu, et pour certaines choses sur son attitude qui sont arrivés jusqu'à mes oreilles, même si son investissement sur le terrain a toujours été exemplaire, mais c'est aussi (surtout?) pour un problème d'ambiance d'équipe, et presque de symbole : D'une part, Bartécheky a été assez clair sur le fait qu'il voulait pas de lui dans son équipe, être obligé de le garder aurait été dommageable pour son autorité, et pour l'ambiance (même quand on veut bien faire, j'imagine que c'est pas évident de bosser quand le boss a dit clairement qu'il voulait plus de toi), et d'autre part, Driss était un peu le symbole de l'esprit Bergeaud, c'était son capitaine, son relai auprès des joueurs, et là qu'on aime ou pas, Bergeaud et parti, et pour tourner la page je préfère que lui aussi parte.

Ah tiens, petit article sur la république, qui parle d'un salaire net mensuel proche de 6000 euros.
S'ils disent pas de conneries, ça fait donc de l'ordre de 90k euros par an en brut (les JFL sont payés sur 12 mois), donc niveau rapport qualité/prix... :?????: :0:
Tu peux en dire un peu plus ou non ?
sunset
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par sunset »

Si seulement ça pouvait permettre de prendre un autre joueur ce serait bien.
Dule Vujosevic : « Je coache depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais connu de défaite comme celle-ci. 16/05/2017 Limoges-Orléans: 81 - 101
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par awaremannn »

Je l'ai déjà dit, donc je peux le redire y a pas de soucis.
Ce sont des "on dit", j'étais évidemment pas là, mais ma source est plutôt fiable je pense.

Driss a un gros caractère, il gueulait souvent sur ces coéquipiers, jusque là pourquoi pas, surtout qu'au niveau des résultats c'était pas bon, bien sûr ça dépend comment c'est fait... Ce qui m'a le plus gêné c'est qu'apparemment il s'entrainait un peu "quand il voulait", toujours un pet de travers pour s'entrainer, par contre pour les matchs pas de problème, et donc Bergeaud le laissait s'entrainer selon son bon vouloir.

Evidemment on peut retourner ça à son avantage : "oui il avait peut être une blessure chronique (son dos par exemple), mais il aimait tellement son maillot que pour les matchs il trouvait la force de jouer", et il y a sûrement un peu de vrai. On peut aussi trouver qu'il a un caractère de chieur qui fait que ce qu'il veut, et il y a sûrement un peu de vrai. Après c'est toujours un problème d'interprétation, mais personnellement je trouve que ça manque d'exemplarité pour un capitaine.

Je pense qu'on va commencer la saison comme ça, et que si vraiment ça va pas, on recrutera un peu plus tard.
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Légendaire8
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Légendaire8 »

sunset a écrit :Si seulement ça pouvait permettre de prendre un autre joueur ce serait bien.
Sans connaitre les détails, il serait surprenant que Sami soit parti sans une compensation financière. Disons par exemple: 50% de ce qui lui restait dû (simple hypothèse basée sur un cas simple d'accord fifty-fifty). Mécaniquement, il ne resterait qu'un demi-salaire dispo. Quel que soit le salaire de Sami, on ne parle pas de salaires à 200 K donc ce qui resterait ne permettrait que de payer un bout de salaire (quelques mois) d'un bon joueur (recruter un joueur pour la moitié du salaire de Sami ne nous permettrait que de prendre un joueur de bout de banc ce qui dans notre cas n'est pas l'objet)

D'autre part, le club a des ambitions limitées et des finances fragiles. Donc on peut effectivement penser qu'on va partir comme ça et aviser - si besoin - en novembre - décembre, ou pas du tout, selon la tournure de la saison.
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Trait d'union »

Légendaire8 a écrit :
sunset a écrit :Si seulement ça pouvait permettre de prendre un autre joueur ce serait bien.
Sans connaitre les détails, il serait surprenant que Sami soit parti sans une compensation financière. Disons par exemple: 50% de ce qui lui restait dû (simple hypothèse basée sur un cas simple d'accord fifty-fifty). Mécaniquement, il ne resterait qu'un demi-salaire dispo. Quel que soit le salaire de Sami, on ne parle pas de salaires à 200 K donc ce qui resterait ne permettrait que de payer un bout de salaire (quelques mois) d'un bon joueur (recruter un joueur pour la moitié du salaire de Sami ne nous permettrait que de prendre un joueur de bout de banc ce qui dans notre cas n'est pas l'objet)

D'autre part, le club a des ambitions limitées et des finances fragiles. Donc on peut effectivement penser qu'on va partir comme ça et aviser - si besoin - en novembre - décembre, ou pas du tout, selon la tournure de la saison.
Oui je suis de cet avis. Je le vois comme ça aussi.
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Re: Effectif 2015-2016 (Harris p261)

Message par Trait d'union »

awaremannn a écrit :Je l'ai déjà dit, donc je peux le redire y a pas de soucis.
Ce sont des "on dit", j'étais évidemment pas là, mais ma source est plutôt fiable je pense.

Driss a un gros caractère, il gueulait souvent sur ces coéquipiers, jusque là pourquoi pas, surtout qu'au niveau des résultats c'était pas bon, bien sûr ça dépend comment c'est fait... Ce qui m'a le plus gêné c'est qu'apparemment il s'entrainait un peu "quand il voulait", toujours un pet de travers pour s'entrainer, par contre pour les matchs pas de problème, et donc Bergeaud le laissait s'entrainer selon son bon vouloir.

Evidemment on peut retourner ça à son avantage : "oui il avait peut être une blessure chronique (son dos par exemple), mais il aimait tellement son maillot que pour les matchs il trouvait la force de jouer", et il y a sûrement un peu de vrai. On peut aussi trouver qu'il a un caractère de chieur qui fait que ce qu'il veut, et il y a sûrement un peu de vrai. Après c'est toujours un problème d'interprétation, mais personnellement je trouve que ça manque d'exemplarité pour un capitaine.

Je pense qu'on va commencer la saison comme ça, et que si vraiment ça va pas, on recrutera un peu plus tard.
OK, merci pour les précisions.
J'avais raté ça.
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