Reportage dans Basketnews!

Message par **nico** » 19 janv. 2006 18:52

Il y a plusieurs pages sur l'Elan Béarnais (Edito, Fauthoux, la semaine des 15 ans du Palais, ITW de Seillant..)

C'est bien, ça rappelle les grandes lignes de force du club à ceux qui ne le connaitraient pas bien. On annonce aussi un reportage photos qui vaudrait le détour dans un prochain numéro.
une
question cependant:

Je crois que le journaliste ne connait pas le réglement du Ranking.
Par exemple, suite à la défaite contre Istanbul il dit que les points ranking s'envolent de plus en plus, que l'Elan va devoir se rabattre sur les matchs français pour gagner une année de plus en Euroligue...
La même thématique revient deux/trois fois ensuite dans sa synthaxe, on a l'impression qu'il n'a pas compris le réglement ou alors celui ci a-t-il changé récemment!!!???

Normalement, je rappelle que le ranking dépend des résultats en Championnat, Coupe et Play-offs, comme expliqué dans le post-it de Prof en haut du déroulé de ce forum.

Message par **Skynix** » 19 janv. 2006 19:14

Le BN de cette semaine vaut il le coup que je l'achète?
Moi je dois dire que pdt des années je n'en ratais pas un, alors que mnt, je trouve le mag completement vide, surtt mnt avec le net, la quasi totalité des news ne sert à rien puisque en général déjà relayée maintes fois par les divers sites spécialisés ou non...

Bon alors j'achète ou pas?

Message par **prof** » 19 janv. 2006 21:16

A priori le système du ranking n'a pas changé, je serais même plus précis, il existe un cas de figure bien particulier, celui où deux équipes seraient à égalité de points sur les ans (je crois que c'est possible cette année) et bien quitte à faire hurler manceaux et strasbourgeois ce cas de figure est prévu et la priorité est alors donnée aux anciens membres de l'euroleague... pour un nouveau ticket, le titre de champion est donc plus que jamais un objectif pour l'Elan...

Message par **nico** » 20 janv. 2006 18:38

Merci Prof. Ca m'étonnait aussi. C'est quand même la preuve qu'ils ne se relisent pas trop entre eux à la rédaction.

Pour Skynix, quand on a une connaissance poussée c'est vrai que l'on peut être souvent frustré par le contenu, car on apprend rien de nouveau, et l'optique n'est pas intellectuelle pour brasser du fond d'un autre côté.
Depuis le changement d'actionnaires et la mise en place d'une nouvelle direction rédactionnelle, j'ai plutôt l'impression que le but est de capter des terres vierges, de traiter les sujets différement qu'à une certaine époque, beaucoup plus dans l'évènementiel distrayant surtout dans la présentation formelle des choses, avec un axe beaucoup plus "fan de" que "fan parce que", mais cela peut tout de même encore rester interessant à l'occasion pour qui aime le basket.

Et je suppose qu'on nous rétorquerait de toute façon qu'il y a des raisons économiques à cette posture formelle, comme l'inéluctable théorie de la mondialisation et des comportements qui en découlent...
On critique parfois les lenteurs du basket français à suivre le train de la modernité pour aller vers du méga-spectacle, mais on oublie de rappeler qu'à contrario c'est aussi un sport qui défend encore des valeurs avec des clubs, des coachs, des anciens joueurs, des dirigeants historiques en figures de proue.
Il faut noter aussi que la législation française sur le sport aide à cette persistance des valeurs.
Tout le monde voit ça négativement, en particulier un certaine élite mass-médiatique qui diffuse allègrement cette tonalité sombre..
Mais qu'est qu'on retiendra dans 100 ans quand on s'arrêtera sur l'histoire?
Les spectacloramas ou le poids des idées?

Message par **visiteur** » 21 janv. 2006 13:16

Je n'ai pas lu les articles en question, mais ne pensez-vous pas que le journaliste a plus fait allusion à un système non officiel (ou en tout cas sur lequel on ne communique pas) qui vise à mesurer la performance des différentes ligues d'où proviennent les clubs participant à l'Euroleague?

Et que compte tenu de la non performance des clubs français se pose peut-être la question pour l'EL de continuer à autoriser à inscrire 2 clubs provenant de France voire à continuer un de ses représentants à bénéficier d'une qualification pour 3 ans?

Parce qu'à mon avis, les Russes ne vont pas rester longtemps de plus avec le seul CSKA en EL vu ce qui se passe dans les autres coupes d'Europe, ce qui serait le plus normal du monde....

Message par **prof** » 23 janv. 2006 13:15

visiteur a écrit :Je n'ai pas lu les articles en question, mais ne pensez-vous pas que le journaliste a plus fait allusion à un système non officiel (ou en tout cas sur lequel on ne communique pas) qui vise à mesurer la performance des différentes ligues d'où proviennent les clubs participant à l'Euroleague?

Et que compte tenu de la non performance des clubs français se pose peut-être la question pour l'EL de continuer à autoriser à inscrire 2 clubs provenant de France voire à continuer un de ses représentants à bénéficier d'une qualification pour 3 ans?

Parce qu'à mon avis, les Russes ne vont pas rester longtemps de plus avec le seul CSKA en EL vu ce qui se passe dans les autres coupes d'Europe, ce qui serait le plus normal du monde....

Il y a une règle tout à fait officielle sur le changement du nombre de tickets pour un pays... le dernier club sur l'ensemble des 24 fait perdre un ticket à son pays... donc inutile d'aller évoquer un système non officiel avec un complot des chinois du FBI pour sous entendre que l'on risque de perdre un ticket pour la France. La France quoi qu'on en dise a pour l'instant un gros avantage : Sport + qui disffuse les matchs de l'euroleague et maintenant eurosport2 qui diffuse l'ULEB Cup. De plus je rappelle que l'ASVEL est en course en ULEB et qui sait si ils ne gagneront pas l'invit offerte au club vainqueur... ce qui pourrait offrir une troisième place à la France pour la saison prochaine...

Message par **pol** » 23 janv. 2006 14:11

prof a écrit : La France quoi qu'on en dise a pour l'instant un gros avantage : Sport + qui disffuse les matchs de l'euroleague et maintenant eurosport2 qui diffuse l'ULEB Cup.

J'suis pas sûr que ce soit un gros avantage. La diffusion des matches EL via la teloche est une obligation imposée par l'ULEB à travers son cahier des charges.

Je vois pas où tu veux en venir..

Message par **prof** » 23 janv. 2006 14:45

pol a écrit :
prof a écrit : La France quoi qu'on en dise a pour l'instant un gros avantage : Sport + qui disffuse les matchs de l'euroleague et maintenant eurosport2 qui diffuse l'ULEB Cup.
J'suis pas sûr que ce soit un gros avantage. La diffusion des matches EL via la teloche est une obligation imposée par l'ULEB à travers son cahier des charges.

Je vois pas où tu veux en venir..

il me semble que les droits télé sont pris en compte et pas sur que s'il n'y avait plus qu'un club français en EL l'ULEB toucherait autant, et ce n'est pas un deuxième club russe qui leur permettrait d'en avoir beaucoup plus...

Message par **Guitou** » 23 janv. 2006 15:38

Prof a raison, la France comme l'Allemagne n'ont rien à craindre pour l'instant car les contrats télés signés rapportent bien plus à l'Euroleague que ceux signés en Espagne, Italie, Grèce ou Russie (de toute façon, avec le parcours de Bamberg, les allemands n'ont rien à craindre). C'est pour ça que Bertomeu est toujours très positif et élogieux quand il s'agit de l'élan, l'ASVEL ou Strasbourg, il veut garder la forte source de revenus.
Pour ce qui est de l'article de Basketnews, il s'agit juste d'incompétence journalistique et c'est pas nouveau, pas de quoi s'affoler.

Message par **nico** » 23 janv. 2006 19:08

visiteur a écrit :Je n'ai pas lu les articles en question, mais ne pensez-vous pas que le journaliste a plus fait allusion à un système non officiel (ou en tout cas sur lequel on ne communique pas) qui vise à mesurer la performance des différentes ligues d'où proviennent les clubs participant à l'Euroleague?

Et que compte tenu de la non performance des clubs français se pose peut-être la question pour l'EL de continuer à autoriser à inscrire 2 clubs provenant de France voire à continuer un de ses représentants à bénéficier d'une qualification pour 3 ans?

Parce qu'à mon avis, les Russes ne vont pas rester longtemps de plus avec le seul CSKA en EL vu ce qui se passe dans les autres coupes d'Europe, ce qui serait le plus normal du monde....

Tu as jusqu'à mercredi pour aller vérifier dans un kiosque mais je ne pense pas ou alors il fallait vraiment super-deviner entre les lignes.

Message par **visiteur** » 24 janv. 2006 10:23

prof a écrit :Il y a une règle tout à fait officielle sur le changement du nombre de tickets pour un pays... le dernier club sur l'ensemble des 24 fait perdre un ticket à son pays... donc inutile d'aller évoquer un système non officiel avec un complot des chinois du FBI pour sous entendre que l'on risque de perdre un ticket pour la France. La France quoi qu'on en dise a pour l'instant un gros avantage : Sport + qui disffuse les matchs de l'euroleague et maintenant eurosport2 qui diffuse l'ULEB Cup. De plus je rappelle que l'ASVEL est en course en ULEB et qui sait si ils ne gagneront pas l'invit offerte au club vainqueur... ce qui pourrait offrir une troisième place à la France pour la saison prochaine...

Certes, Prof, mais jusqu'à quand cette règle va perdurer? Jusqu'à quand Sport + va offrir des droits TV mirobolants à l'EL pour voir les clubs français y faire de la figuration? La question en filigranne que je posais n'est pas de faire allusion à un complot qui sortirait de mon imagination débordante (....), mais plus de se poser la question de savoir ce qui va se passer quand le contrat Sport + se termine. Et quand d'ailleurs se termine-t-il?

Parce que tu me sortiras pas de l'idée que la compétitivité des clubs dans les compétitions auxquelles ils participent n'est pas quelque chose qui finira par ressortir un jour ou l'autre.... Et que ce jour là, la France sera mal! Croire que ce qystème perdurera jusqu'à la fin des temps, c'est se mettre le doigt dans l'oeil.

Par ailleurs, le contrat Eurosport 2, même s'il a été signé par un dirigeant français, est un contrat international dans lequel la France n'a pas grand chose à voir là dedans. Les matchs d'ailleurs ne concernent pas que les clubs français (même si ceux ci ont été davantage exposés) et ne peut s'assimiler avec le contrat Sport + qui concerne exclusivement les clubs français puis les matchs de leur désidérata quand ceux-ci ont disparu.