JDA - EBPO: 87-88 score final!

[21]

J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

Mais hier soir, ca a dépassé toutes mes espérances. En basket, les fautes sont souvent litigieuses, surtout lorsqu'il y a des contacts (passage en force ou faute défensive : application stricte du règlement ou bien de la règle de celui qui réduit le plus la distance ?). Après le match il est toujours possible de discuter sur telle ou telle décision.
Mais quand des décisions allucinantes sont prises sur des actions qui ne sont pas discutables...
Hier soir : shoots pris avec le pied en touche d'une vingtaine de centimètres ( ), retour en zone très clair, interception sans aucun contact sifflée avec une faute par l'arbitre situé à 1 mètre de l'action, j'en passe et des meilleurs.
C'est vrai par contre que dans la fin du dernier quart temps, plusieurs fautes dijonnaises flagrantes n'ont pas été sifflées non plus, et contribuent au retour dans le match de Dijon.

Mais quand même, sur l'ensemble du match, c'est proprement scandaleux un tel arbitrage !!!
Attention, quand je dis cela, je n'accuse absolument pas Pau ou son président. D'ailleurs l'équipe de Pau joue honnêtement son match.

Et quand mon collègue explique que Dijon mérite de gagner d'une dizaine de point, je suis tout à fait d'accord avec lui.

Ca fait un sacré contraste avec le match de lundi contre Moscou : j'ai quand même pu voir la différence avec les arbitres irréprochables de la coupe d'europe.

Ils ont peut-être les boules d'être mal classés, et d'avoir été ridicule en Fiba Cup contre Khimki 5 jours avant, mais c'est pas une raison pour écrire n'importe quoi.

Quand à toi mon ami

Dijon a peut être été ridicule en fiba cup, mais a au moins passé les poules :D
Et aux vues du jeu développé par Pau hier soir, et par Khimki lundi, si Khimki Moscou avait rencontré Pau, ca aurait fait mal, très mal :D

[philip_pau]

Oui tout a fait d'accord avec toi 21, mais la différence c'est que Pau est en Euroligue et Dijon en Fiba Cup et je n'ose pas imaginer quels auraient été les résultats de vos match si Dijon avait rencontré Trévise, Moscou,Vitoria,Istanbul,Malaga,Pana et Francfort.
Parcequ'en tout objectivité Khimki Moscou , n'est pas du standing ou talent des clubs cités précedement.
Sinon pour en revenir a l'arbitrage, comme tu le dit toi meme, c'est grace a la nullité des arbitres que vous avez pu revenir dans le match en ne sifflant pas des contacts plus que douteux, pour savoir comment Dijon joue.
Donc vous avez eu la possession pour gagner, vous l'avez raté, voila, point barre.

[prof]

J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

...
Hier soir : , retour en zone très clair,

Peux-tu, en tant que grand spécialiste, nous rappeler le principe même du retour en zone, puisque pour toi il y en a eu un de "très clair"... Car de mon côté j'ai souvent assisté à des demandes de retour en zone par des gens qui ne connaissent pas vraiment la règle...

[21]

21 a écrit:
J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

...
Hier soir : , retour en zone très clair,

Peux-tu, en tant que grand spécialiste, nous rappeler le principe même du retour en zone, puisque pour toi il y en a eu un de "très clair"... Car de mon côté j'ai souvent assisté à des demandes de retour en zone par des gens qui ne connaissent pas vraiment la règle...

D'abord, d'où tiens-tu ta source que je suis un grand spécialiste du basket ?

Pour ce qui est du retour en zone, voila ce qui s'est passé :
Fauthoux entre dans la zone attaque dos au défenseur, du côté du coin gauche du milieu de terrain. Il tente de se retourner, mais n'a pas vu arriver l'aide défensive de Barrett. Il pert donc l'équilibre et se retrouve de l'autre côté de la ligne, tout seul.
Peut être que tu étais mieux placé que moi hier, tu pourras m'expliquer si tu as vu autre chose.

[21]

Oui tout a fait d'accord avec toi 21, mais la différence c'est que Pau est en Euroligue et Dijon en Fiba Cup et je n'ose pas imaginer quels auraient été les résultats de vos match si Dijon avait rencontré Trévise, Moscou,Vitoria,Istanbul,Malaga,Pana et Francfort.
Parcequ'en tout objectivité Khimki Moscou , n'est pas du standing ou talent des clubs cités précedement.
Sinon pour en revenir a l'arbitrage, comme tu le dit toi meme, c'est grace a la nullité des arbitres que vous avez pu revenir dans le match en ne sifflant pas des contacts plus que douteux, pour savoir comment Dijon joue.
Donc vous avez eu la possession pour gagner, vous l'avez raté, voila, point barre.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la coupe d'europe : ne comparons pas l'incomparable. Et de toute façon, n'ayant pas jouer les mêmes compétitions, il n'est pas possible de comparer les 2 clubs.
Au passage, pour info, j'ai été extrènement impressionner par ce club de Khimki.
Par contre en ce qui conerne l'arbitrage, je confirme que la nullité (malhonnêteté ?), de l'arbitrage, et surtout de M. Bichon, ont été bien plus préjudiciable, car commis à des moments clés du match. L'équilibre statistiques des fautes des 2 équipes ne reflettent donc pas le déséquilibre du préjudice subi par les 2 équipes.

[prof]

21 a écrit:
J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

...
Hier soir : , retour en zone très clair,

Peux-tu, en tant que grand spécialiste, nous rappeler le principe même du retour en zone, puisque pour toi il y en a eu un de "très clair"... Car de mon côté j'ai souvent assisté à des demandes de retour en zone par des gens qui ne connaissent pas vraiment la règle...

D'abord, d'où tiens-tu ta source que je suis un grand spécialiste du basket ?

Pour ce qui est du retour en zone, voila ce qui s'est passé :
Fauthoux entre dans la zone attaque dos au défenseur, du côté du coin gauche du milieu de terrain. Il tente de se retourner, mais n'a pas vu arriver l'aide défensive de Barrett. Il pert donc l'équilibre et se retrouve de l'autre côté de la ligne, tout seul.
Peut être que tu étais mieux placé que moi hier, tu pourras m'expliquer si tu as vu autre chose.

Je ne peux pas te contredire sur l'action en question, je n'étais pas à Dijon hier... Mais pour ce qui est de la règle il faut tenir compte de trois éléments : Quelle est l'équipe qui contrôle le ballon ?
Quelle est l'équipe qui touche en dernier le ballon (en zone avant) ?
Quelle est l'est qui touche en premier le ballon (en zone arrière) ?
Et pour qu'il y ait retour en zone il faut que la réponse aux 3 questions soit la même. Donc hier, es-tu certain qu'aucun joueur de Dijon n'a touché le ballon ?

[Nix]

21 a écrit:
J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

...
Hier soir : , retour en zone très clair,

Peux-tu, en tant que grand spécialiste, nous rappeler le principe même du retour en zone, puisque pour toi il y en a eu un de "très clair"... Car de mon côté j'ai souvent assisté à des demandes de retour en zone par des gens qui ne connaissent pas vraiment la règle...

D'abord, d'où tiens-tu ta source que je suis un grand spécialiste du basket ?

Pour ce qui est du retour en zone, voila ce qui s'est passé :
Fauthoux entre dans la zone attaque dos au défenseur, du côté du coin gauche du milieu de terrain. Il tente de se retourner, mais n'a pas vu arriver l'aide défensive de Barrett. Il pert donc l'équilibre et se retrouve de l'autre côté de la ligne, tout seul.
Peut être que tu étais mieux placé que moi hier, tu pourras m'expliquer si tu as vu autre chose.

oh là doucement doucement, prof est un OTM qui officie en haut niveau je pense qu'il s'y connait un peu plus que toi (en tous cas il a plus d'expérience).

moi même je me demande ce que tu "vaux" au niveau des règles ...

effectivement, tu dis plus haut :

En basket, les fautes sont souvent litigieuses, surtout lorsqu'il y a des contacts (passage en force ou faute défensive : application stricte du règlement ou bien de la règle de celui qui réduit le plus la distance ?).

la règle dont tu parles fait partie du règlement : ça s'appelle "notion de temps et d'espace", et ça dit, en gros & résumé, que le défenseur doit laisser suffisament de temps et de place à l'attaquant lui tournant le dos pour le voir en se retournant ...

[21]

21 a écrit:
J'étais au match hier soir.
Je suis spectateur (pas supporter) à Dijon depuis une douzaine d'année. Pendant tous ces matchs, j'ai vu des erreurs d'arbitrage plus ou moins grossières, au bénéfice ET au détriment de Dijon.

...
Hier soir : , retour en zone très clair,

Peux-tu, en tant que grand spécialiste, nous rappeler le principe même du retour en zone, puisque pour toi il y en a eu un de "très clair"... Car de mon côté j'ai souvent assisté à des demandes de retour en zone par des gens qui ne connaissent pas vraiment la règle...

D'abord, d'où tiens-tu ta source que je suis un grand spécialiste du basket ?

Pour ce qui est du retour en zone, voila ce qui s'est passé :
Fauthoux entre dans la zone attaque dos au défenseur, du côté du coin gauche du milieu de terrain. Il tente de se retourner, mais n'a pas vu arriver l'aide défensive de Barrett. Il pert donc l'équilibre et se retrouve de l'autre côté de la ligne, tout seul.
Peut être que tu étais mieux placé que moi hier, tu pourras m'expliquer si tu as vu autre chose.

Je ne peux pas te contredire sur l'action en question, je n'étais pas à Dijon hier... Mais pour ce qui est de la règle il faut tenir compte de trois éléments : Quelle est l'équipe qui contrôle le ballon ?
Quelle est l'équipe qui touche en dernier le ballon (en zone avant) ?
Quelle est l'est qui touche en premier le ballon (en zone arrière) ?
Et pour qu'il y ait retour en zone il faut que la réponse aux 3 questions soit la même. Donc hier, es-tu certain qu'aucun joueur de Dijon n'a touché le ballon ?

OUI

[neutre]

sur le coup, y a faute de barrett qui pousse fauthoux.

[Babachof]

C'est clair que ça commence a fatiguer sérieusement qu'a chaque défaite, les adversaires de l'élan l'explique par la médiocrité des arbitres.
C'est sur qu'ils ne sont pas tous bon, on peut le constater au Palais mais bon ils ont eu la dernière possession et si Barrett avait marqué personne n'en aurait parlé.
Et si l'lan était vraiment protégé par les arbitres, serions nous 9eme au classement?
Faut arréter de délirer.
Peut etre que chaque équipe pense qu'il est devenu facile de nous battre mais non, l'élan reste l'élan et une victoire est toujours difficle a obtenir alors continuons sur cette lancée et poursuivons la marche en avant contre Nancy dimanche.

Tu dis "ça commence à fatiguer" ou encore "faut arrêter de délirer", mais il me semble que tu vas dans le même sens des conneries de notre ami dijonnais, quant tu dis "C'est sur qu'ils ne sont pas tous bon, on peut le constater au Palais". Puisque que tu es si sûr qu'ils sont pas bon, les Dijonnais ont toutes les raisons de se plaindre.... Je me demande si vous allez arrêter un jours ces discours de baufs, tous les uns et les autres, parce à moi aussi ça me fatigue.

Je sais plus qui a dit, Brassens je crois "la vrais révolution c'est commencer par changé sois même".

[philip_pau]

Mon cher Babachof, content de voir que tu as une analyse digne d'intéret , je disais simplement que je suis tout a fait conscient que les arbitres ne sont pas tous au meme niveau et étant abonné à l'élan j'en ai vu des franchements nuls(et ça personnene pourra dire le contraire) mais a aucun moment je ne m'en suis servi pour expliquer "une défaite ou dire que c'est la faute des arbitres c'est pour cette raison que l'on a perdu".
Je dis simplemnt qu'il y a des arbitres bons et d'autres mauvais comme il y a des joueurs bons et d'autres moins.
C'est la ou est la différence avec "ton ami"dijonnais.
Lui explique la défaite a cause des arbitres, moi je n'en ai jamais fait mention, la est toute la nuance, surpris que le bon sens qui t'habite ne s'en est pas aperçu

[Babachof]

Mon cher Babachof, content de voir que tu as une analyse digne d'intéret , je disais simplement que je suis tout a fait conscient que les arbitres ne sont pas tous au meme niveau et étant abonné à l'élan j'en ai vu des franchements nuls(et ça personnene pourra dire le contraire) mais a aucun moment je ne m'en suis servi pour expliquer "une défaite ou dire que c'est la faute des arbitres c'est pour cette raison que l'on a perdu".
Je dis simplemnt qu'il y a des arbitres bons et d'autres mauvais comme il y a des joueurs bons et d'autres moins.
C'est la ou est la différence avec "ton ami"dijonnais.
Lui explique la défaite a cause des arbitres, moi je n'en ai jamais fait mention, la est toute la nuance, surpris que le bon sens qui t'habite ne s'en est pas aperçu

OK, Je sais pas comment prendre "content de voir que tu as une analyse digne d'intéret " mais bon c'est j'espère une bache pas bien méchante.

je préfère retenir ce que tu dis "Je dis simplement qu'il y a des arbitres bons et d'autres mauvais comme il y a des joueurs bons et d'autres moins."

[Babachof]

Pour revenir à l'arbitrage rugby, rendez vous sur les forums concernés et vous verrez que les arbitres de rugby y sont souvent attaqués...

Les entraîneurs ont presque tous incriminé via la presse les prestations des arbitres, il est de notoriété publique que les arbitres de rugby Français sont mauvais, la ligue a bien tenté de rajouter encore des arbitres (1 de champ, 2 de touches, 2 d'en buts) pour un résultat encore plus indigent...

Pour vous en persuader, venez faire un tour sur http://www.sectionpaloise.com (désolé pour la pub, ce n'est pas le but), et relisez les réactions d'après match Brive-Pau, vous y trouverez les citations d'un joueur Briviste: "Sur les deux essais, aucun n'est valable", pourtant l'un est devant le juge d'en but, l'autre devant l'arbitre de touche...
Lolo Rodriguez répondra que ce soir là Gilbert Montagné et Ray Charles arbitraient ce match....

Moi je crois que le sport le mieux équipé en arbitre c'est le foot, puis le basket car passer à 3 est une bonne initiative et bon dernier le rugby...
Mention au Hand car il ne se passe jamais de problèmes !

Salut Pit,

tu cites quelques exemples et tu nous invites à aller sur le site de la Section, pour constater qu'au rugby, on conteste autant les arbitres. Mais dans mon message initial je disais que c'était un mal propre à tous les sports, y compris le rugby. Mais si j'ai dis qu'au rugby, ils sont un peu plus malins, c'est que je peux, moi aussi, te donner des exemples qui vont dans ce sens.

Je me souviens d'une photo dans l'Équipe après une finale du championnat de France au Parc des princes ou l'ailier parisien avait bien aplati son essai, l'arbitre l'avait refusé et Paris avait perdu. Je n'ai pas le souvenir d'avoir entendu les parisiens casser de l'arbitre, même après la parution de cette photo.

Je te rappelerai qu'un entraîneur de l'équipe de France de rugby, avait été le premier à demander à un arbitre de l'assister dans la préparation de l'équipe, il y a toujours quelques années.

Et puisque tu parles de la section, l'entraîneur et les joueurs n'ont-ils pas décrêté il y a quelque jours, qu'une faute serait pénalisée de 10€, la sanction étant multipliée par 10 en cas de récidive. Voilà pourquoi je trouve qu'au rugby, ils sont un peu moins glands et qu'ils essayent de sortir de ces discours un peu simplistes "c'est la faute à l'arbitre".

[Invité]

Ouais mais ca me gave de lire des conneries pareilles. La moutarde me monte au nez.............

Y a 15 pts d'écart à la 32eme, y a les techniques (logiquement sifflées a perrier david et Faure qui a eu la bonne stratégie pour mettre le feu à la salle), et qui profite du bordel qui suit, de l'ambiance haineuse, et des arbitres qui ne sifflent plus que pour les locaux??????

Ils ont peut-être les boules d'être mal classés, et d'avoir été ridicule en Fiba Cup contre Khimki 5 jours avant, mais c'est pas une raison pour écrire n'importe quoi.

PS : Content de voir que le grand blessé Rico Hill va mieux.

Je peux te dire que ce fameux club de Khimki qui est certes bien connu du grand public vous auraient mis à l'amende vous aussi. On a pas été ridicule, ils étaient meilleurs, c'est tout. En France, je pense sérieusement qu'ils seraient champion, ils ont d'ailleurs mis aussi 20 pts à Strasbourg à domicile en poule.

Pour en revenir au match d'hier, arrêtez de dire qu'on fait nos beaufs en critiquant l'arbitrage car d'une vous n'avez pas vu le match et de deux j'aurais bien voulu voir vos réactions si ça vous était arrivé. Et pour reprendre ce qu'a dit un supporter sur un de nos forums, en ce moment en cas de défaite, c'est quasiment jamais les arbitres qu'on accuse (même si ils sont nuls les 3/4 du temps) mais le staff. Et là y'a pas grand chose à lui reprocher pour une fois.

[philip_pau]

Oui si ce n'est d'avoir pris deux techniques et de s'etre mal comporter, c'est vrai rien a redire